Question concernant ordonnance pour doliprane

:hello:  les filles!!!!

Hier la maman de petit loulou m'a dit que son médecin ne voulait plus donner d'ordonnance pour le doliprane, elle voulait renouveler l'ordonnance comme doit être fait.

Le médecin lui a dit qu'il n'avait pas à donner d'ordonnance pour du doliprane car y'en a pas besoin, y'a pas de risque ... il lui a donné un prospectus dont elle m'a donné la photocopie.

Au début j'ai dit à la maman que son ordonnance de la part du médecin je ne pourrais pas donner de Doliprane à son enfant en cas de besoin. Mais comme elle dit dès fois la température peut vite monter et faut bien la faire descendre.
Elle comprend tout à fait que je ne peux aller à l'encontre de la Pmi mais comme elle me dit et le médecin lui a dit "y'a pas besoin d'ordonnance pour du doliprane".

Donc je vous mets le passage de" l'Ordre National des Médecins" (Conseil National de l'Ordre)

LES ENFANTS ET LES ECRITS MEDICAUX ...

Ceux que le médecin doit refuser
Le certificat médical ne peut pas être exigé pour :
- attester la prise de médicaments si le mode d'administration ne présente pas de difficulté particulière (crèches, assistantes maternelles).

Donc ????
Vous avez les renouvellements d'ordonnance régulièrement pour la prise de doliprane ????
Du coup je ne sais pas trop quoi en penser ...
Au pire je contacterais la PMI pour voir mais avant j'aimerais vos avis.

Bonjour,
ici lors d ema formation on nous a bien dit que on ne fait rien sans ecris, et concernant les medicaments un ecris des parents dans le contrat n'est pas suffisant. le probleme est toujours d enous protéger en cas de probleme avec les parents, car meme les plus gentil au monde peuvent de venir les pires ennemis prets a tout devant la justice. c'est le juriste qui nous avait fait un rappel a ce sujet.

Oui ben je comprends pas bien car il te fournit un truc de l'ordre national des médecins qui parle de "certificat médical"

et de 1 ce n'est pas ce qu'on demande !

et de 2 : si la maman n'a pas d'ordonnance, le médicament ne sera pas remboursé ! et tu n'es pas censée connaitre le poids du bébé (si tu en as plusieurs en accueil, une erreur peut être vite faire) alors l'ordonnance avec la posologie ben c'est le minimum !


enfin, ca n'est que mon avis

sora a écrit:

Au début j'ai dit à la maman que son ordonnance de la part du médecin je ne pourrais pas donner de Doliprane à son enfant en cas de besoin. Mais comme elle dit dès fois la température peut vite monter et faut bien la faire descendre.

Quand un enfant a de la température ce qu'il faut faire ce n'est pas faire descendre la température à tout prix (elle est simplement un moyen qu'a notre organisme de se défendre contre une agression) mais savoir ce qui a provoqué cet état fébrile et soigner l'enfant de manière adéquate.
Donc ce dont a besoin un enfant en priorité dans ce cas là c'est de voir un médecin, pas d'un flacon de doliprane.

Il y a des cas où il faut agir vite et où donner du doliprane risque de masquer le problème et retarder sa prise en charge.

Il ne faut pas juste penser qu'en cas de souci suite à l'administration d'un médicament sans ordonnance les parents pourraient se retourner contre toi, tu pourrais aussi être poursuivie au pénal.

Quoiqu'il arrive il faut prévenir les parents, c'est à eux en priorité de s'occuper de la santé de leur enfant.
Tu peux toujours mettre l'enfant en sous-vêtements si nécessaire et lui proposer à boire pour limiter l'inconfort de l'enfant en attendant l'arrivée des parents.
Si les parents sont injoignables, tu peux toi même contacter un médecin voire le 15 si nécessaire.

Même si tu avais une ordonnance, tu aurais besoin de contacter les parents avant d'administrer du doliprane à leur enfant car il y a des doses à ne pas dépasser (4 prises par 24 heures) et un temps entre deux prises à respecter (6 heures) et rien ne te dit que les parents n'ont pas déjà donné du doliprane la nuit à leur bout de chou qui n'était pas en forme et ne lui en ont pas redonné une dose avant de te le confier... .

Normalement si tu préviens les parents dès que l'enfant est légèrement fébrile et que tu surveille ensuite, il y a moyen que les parents reprennent leur enfant et voient le médecin avant que la température ne monte trop.

Je suis d'accord avec toi catanounou mais il me semble que si les parents ont donné un doliprane à leur enfant durant la nuit ils doivent nous le dire pour assurer une suite logique et un suivi de l'enfant, cela fait partit des transmissions du matin.

De plus certains enfants ont vite fait de convulser dès qu'ils montent en température alors moi je préfère avoir du doliprane sous le coude malgré tout.

L infirmière de la PMI qui est passée y a deux mois ma dit que même si ordonnance et que souci ils nous couvrent pas 
C est zéro médoc 
Comme lui ai dit si les parents travaillent à 30km qu il y a traitement antibiotique midi et soir on fait comment ? 
C est question complexe

Combien de parent pensent le matin à te faire ce genre de transmission? Sans parler de ceux qui ne le feront pas parce qu'ils ont peur que tu ne prenne pas leur enfant s'il est malade.
J'ai la chance d'avoir des parents qui le font généralement (souvent par écrit dans le cahier de transmissions) mais il est arrivé qu'ils oublient lorsque la prise a par exemple eu lieu dans la nuit et que le matin leur enfant va bien. Personnellement je ne prends pas le risque, j'appelle car si je suis amenée à donner du doliprane à l'enfant ce ne sera pas de mon propre chef, ce sera à la demande des parents et à leur place de manière exceptionnelle en attendant qu'ils arrivent ou alors à la demande du médecin du SAMU.
Lorsque leur enfant sera à l'école ils n'auront pas le choix, personne ne donnera du doliprane à leur enfant, il faudra bien que les parents trouvent une solution.

Pour ce qui est des convulsions, elles ne touchent que peu d'enfants et l'immense majorité est bénigne.
Elles peuvent aussi bien arriver lors d'une montée rapide en température que lors d'une baisse rapide de température (c'est d'ailleurs pour cette raison qu'on ne donne plus de bain à 2°C en dessous de la température de l'enfant).
Chez les enfants qui font habituellement des convulsions fébriles d'après ce que j'ai lu ce ne sont pas les antipyrétiques qui sont utilisés pour essayer de les éviter.

Lutine, beaucoup d'antibiotiques sont données en deux prises (matin et soir), je note d'ailleurs au contrat que les parents doivent voir avec leur médecin dans la mesure du possible à ce que le traitement donné à l'enfant soit fait en deux prises et dans la majorité des cas il n'y a pas de souci. J'ai rarement autre chose que du sirop et des gouttes dans le nez à administrer aux enfants.

Merci pour vos réponses les filles.

Moi aussi je préviens les parents que si l'enfant doit avoir un traitement, faut voir avec le médecin pour que les prises soient matin et soir.

Pour le doliprane, pas de soucis, la maman a bien compris. Comme j'ai dit, dans le contrat j'ai bien stipulé qu'à partir de telle température, je contacte le parent afin qu'il prenne les mesures nécessaires pour récupérer l'enfant.
Il est vrai qu'à l'école par la suite va bien falloir qu'ils se débrouillent car aucun médicament ne sera donné !

Ici dans l'oise notre protocole est que depassé 38.5, on appel le samu, et on fait ce que le medecin du samu nous dit. nous sommes protégés car l'appel est enregistré. et si il le faut, ils viennent chercher l'enfant. on préviens les parents apres l'appel au 15. je l'ao noté dans le contrat pour que se soit bien clair.
comme ça, on n'a aucun décisions à prendre.

Evounette a écrit:

Ici dans l'oise notre protocole est que depassé 38.5, on appel le samu, et on fait ce que le medecin du samu nous dit. nous sommes protégés car l'appel est enregistré. et si il le faut, ils viennent chercher l'enfant. on préviens les parents apres l'appel au 15. je l'ao noté dans le contrat pour que se soit bien clair.
comme ça, on n'a aucun décisions à prendre.

Lors de la formation 1er secours, le formateur nous a dit le contraire... même si l'appel avec le médecin du samu est enregistré, notre responsabilité reste engagée puisque ce dernier ne pourra pas certifié que l'on a donné la bonne dose... et oui une erreur humaine reste toujours possible... C'est d'un compliqué !!!!!

appele rle samu a 38.5 moi j'avoue que ej n'oserais aps car deranger des professionnels de sante qui ont franchement d'autres chats a fouetter pour de la fievre ca me parait inconcevable!!!!!! moi je donne avec une ordonnance apre sbiensur on peut toujours dit qu'on s'est trompé dans la medication mais dans ce cas on peut aussi dire qu'on a donné des medicaments laors que ce sont els parents qui ont donne juste avant de venir on s'en sort plus donc je donne je note avec une ehure precise je respecte biensur le nb d'heures entre chaque prise j'appelle els parents.....quant aux antibios avec 'lordonnance je donne aussi

Je suis d'accord avec toi Delphine... de toute façon quoi qu'on fasse notre responsabilité est engagée (même avec l'autorisation écrite des parents !!!) donc faut essayer de faire les choses correctement...
Chez moi quand un enfant a de la fièvre, j'appelle le parent pour l'en informer et pour m'assurer qu'il n'a pas déjà eu une dose avant son arrivée... avec l'accord du parent et si j'ai une ordonnance, j'administre le médicament... Si j'arrive "à gérer" la température je garde l'enfant, si ça monte trop haut je demande à ce qu'on vienne le chercher...
Je donne également les antibios si c'est nécessaire à condition qu'on me fournisse l'ordonnance...

idem que toi dauphin. je ne donne rien sans ordonnance!!!!même le doli.si la fièvre monte et que je n'ai pas d'ordonnace,j'apelle les parents ou si urgence,ça sera les pompiers mais j'avoue que j'ai des parents consciencieux.j'ai une ordonnance qui est renouvellée.

l'autre jour la mère de ma péri arrive avec une boîte de cachets dans la main,c'était pour ses oreilles,elle a des drains."vous pouvez lui donner le midi,dissout dans un peu d'eau??"
non!!!!!il me faut l'ordonnance!!! bon,elle me l'a ramenée le lendemain...

de toute façon c'est toujours de la faute de l'assmat, quoi qu'on fasse . et j'avoue je ne vais pas appeler le samu pour du 38.5. de toute façon ici pn peu crever, ils ne répondent pas, ou on attend l'ambulance qui ne vient jamais.

Et bien moi en formation on m'a dit d'appeler le samu au moindre problème, comme Evounette, votre appel est enregistré et cela vous donne une preuve et patati et patata ..... chacun sa version ça ne changera jamais d'une région à l'autre à moins que quelqu'un se décide de tout inscrire sur papier pour tout le monde.

Sinon j'essai de gérer comme daupindj.