Modification du nombre d heure au contrat

:bonjour: les filles,

J ai un de mes PE qui veut me voir lundi. Je ne sais pas la raison car la maman n a rien voulue me dire au telephone. Je sais juste que je devais avoir sa fille lundi et qu elle ne viendra pas.
Donc j essai de ne pas psychoter et puis après tout je n ai rien fait pour que la maman veuille rompre le contrat.
Je pense qu elle veut baisser le nombre d heures au contrat.
Nous sommes sur un contrat 45 heures/sem en année incomplète et il s avère que ce contrat avait été fait en fonction des horaires de la maman qui était en formation mais voilà maintenant elle travaille et sa fille est moins présente à mon domicile (environ 32 heures/sem).

Donc d après moi elle veut me voir pour baisser les heures, donc ça ok.
Mais tant qu à faire j aimerais en profiter pour refaire la mensu sur une année complète.
Est ce que j ai le droit de lui proposer ça? Est ce possible?
:bisou:

oui tu peux lui proposer après tu verras bien ce qu'elle décide

bon courage à toi Quéna

ou tu peux augmenter ton tarif horaire de façon a ne pas trop avoir de perte de salaire

Salut

Heu passer d'une année incomplète à une année complète ... ça peut être très casse tête face à un employeur qui veut tout comprendre ... MAis c'est faisable.

En tout cas, si c'est ça, viens faire un tour parmi nous pour faire les calculs hein ?

Alors c'était ça ou pas ?

ça me fait penser que tu m'avais envoyé un MP non ? Je n'ai pas dû y répondre. J'y go.

Coucou,
Alors nous avons revu le contrat à la baisse. Passant de 45h à 32h.
J ai réussi à négocier 32h + année complète en fesant bien comprendre à la maman que je ne pouvais pas me permettre d accueillir sa fillle pour un contrat moins de 32h sachant qu elle me prend un agrément à temps plein.
Elle a bien compris.
Et pour l année complète elle a compris que c était mieux pour elle aussi vue qu elle ne connait pas la date de ses congés.
J ai utilisé tous tes arguments Assmatine pour négocier cette année complète.
Il n y a pas de régularisation à faire vue que j ai travaillé exactement ce qui est noté dans le contrat , enfin je pense :hein:

Oui, ben on va quand même décortiquer tout ça si tu veux bien. Que tu comprennes bien ce que le passage de l'année incomplète à l'année complète va engendrer comme événements. Il va falloir bien tout comprendre.

Alors quelques questions d'abord :
- Date de début de mensu en année incomplète.
- date de début de mensu en année complète
- calcul de mensu pour l'année incomplète, dates des vacances prises pendant tout ce temps, planning d'accueil de la semaine.
- calcul de mensu (surtout tarif horaire en fait) pour l'année complète, dates des vacances à venir et pareil, planning d'accueil à la semaine.

Je vais voir ce que ça fait. car il ne va pas falloir faire n'importe quoi, surtout pour les CPs, car pour l'un, c'était non inclus dans la mensu et là, ils vont être inclus, mais on ne passe pas d'un mode de calcul à un autre comme ça sans précautions préalables.

Ah oui, je veux bien. merci :bisou:
D autant plus que je me posais la question pour les cps.

- Date de début de mensu en année incomplète. 2 JANVIER 2012

- date de début de mensu en année complète MAI 2012

- calcul de mensu pour l'année incomplète :
[(2.80 euros x 45 heures)] x 42 / 12 = 441 euros

-Dates des vacances prises pendant tout ce temps :
mes vacances : du 20 au 26 fevrier 2012
du 16 au 22 février 2012
vacances de PE : du 19 au 25 mars 2012
du 9 au 15 avril 2012

-planning d'accueil de la semaine : du lundi au vendredi de 7h30 à 17h30 (planning variable)

- calcul de mensu (surtout tarif horaire en fait) pour l'année complète : 2.80 euros

- dates des vacances à venir et pareil : mes vacances du 9 au 29 juillet 2012
Les PE ne connaissent pas d avance leurs dates de cp.

- planning d'accueil à la semaine : du lundi au vendredi de 8h30 à 16h30. planning variable

Voilà j espère que tu as tout ce qu il te faut.

:bisou:

Ah ... planning variable ...pfff ...

Bon. Alors finalement, vu que tu viens de commencer le contrat, la transition va être toute simple. Par contre, certains calculs vont être nécessaires.

Calcul de régularisation de mensu :
Du lundi 2 janvier au dimanche 29 avril 2012, tu auras travaillé 17 sem - 4 sem = 13sem.

EN MENSU, tu auras perçu 441€ x 4 mois = 1764€
AU REEL, tu aurais dû percevoir 13sem x 45h x 2.80€ = 1638€

Bon, tu as perçu plus en mensu, donc pas de régularisation.

La nouvelle mensu commencera le lundi 30 avril, jour de la saint Robert !! (32h x 2.80€ x 52sem) / 12 mois = 388.27€

Fin mai 2012 on calcule les CPs acquis :
Entre le 2 janvier et fin mai 2012 tu auras travaillé 18sem - 4 sem = 14 sem et tu auras acquis 14sem / 4sem x 2.5j = 9j de CPs, ce qui correspond à 1sem + 3j. et là pour le maintien de salaire, ça va être casse pied ...

Méthode des 10% : 10% (441€ x 4 mois + 388.27€) = 215.23€

Méthode de maintien de salaire :
tu es en planning variable, donc 9j ouvrables = 1sem + 3j.
Faut convertir les 3j en heures de travail, c'est juste pour savoir si c'est le maintien de salaire ou les 10% le plus intéressant. 32h pour 5j de travail, ça fait 32h / 5j = 6.4h par jour.
Donc 1sem + 3j = (32h + 6.4h x 3j) x 2.80€ = 143.36€

Ah ben c'est les 10% le plus intéressant. Donc ça va demander une manip de calcul pour juillet. No panic. je te vois déjà avec tes fiches de salaire.

Tu as des enfants de moins de 15 ans ? Oui, 2, je crois. Je fais les calculs avec 2, si c'est pas ça, tu me diras.
En tout cas, ça te donne droit à 2j de congés sups payés pour enfant de moins de 15 ans, donc 4 jours de congés sups qui valent 143.36€ / 9j de base acquis x 4j sup = 63.72€

Salaire de juillet :
Alors accroche-toi. On va prendre ta mensu, déduire toutes tes vacances en maintien de salaire et ajouter tes vacances en 10% et congés sups acquis.

388.27€ - (32h x 3sem de vacances en maintien de salaire x 2.80€) + 215.23e de CPs en 10% + 63.72€ de Cps sups pour enfant de moins de 15 ans = 398.42€ de salaire

Tu comprends ce qu'on a fait ? Les 10% étant plus avantageux que le maintien de salaire, on a enlevé tes vacances incluses en maintien de salaire dans ta mensu, donc 3sem x 32h et on les a remplacé par les 9j acquis en 10% 215.23€. Et on ajoute les CPs sups sur tout ça. et tu vois, ton salaire final est plus élevé que la mensu. Normal ! Alors il n'y a pas beaucoup en plus, parce qu'on a enlevé 3sem pour les remplacer par 9j + 4j sups. Mais malgré tout, c'est plus élevé quand même.

Par contre, comme tu auras pris tes 9j de vacances acquis en juillet, le reste sera sans solde dans le courant de l'année. Donc si tu prends des vacances en décembre et en avril par exemple, il faudra les déduire entièrement. Donc encore 32h x 2sem à déduire pendant l'année, parce que pas encore acquis, ok ?

N'oublie pas de poser tes jours de récup pendant l'année aussi. Je ne sais pas si tu le fais et tes 2 jours pour fractionnement aussi.

Bon, voilà pour cette année, tu es parée là.

ça va ?

Merci Assmatine pour toutes ces précisions.

Les 2 jours / enfants de - de 15 ans je peux les prendre et me les faire payer?
Il faut aussi que je me renseigne sur les jours de fractionnement et les jours de récup car j avais compètement oublié que j vaais droit à ça.

C est hyper compliqué pour moi la partie administrative ed notre métier. Je suis larguéé complètement.

Pour le calcul j ai compris le raisonnement dans les grandes lignes.
Par contre si j avais commencé l année complète dès la signature du contrat il n y aurait pas eu autant de calculs surtout au niveau des cps? J ai dit à la maman que la mensu établie est une mensu maximale car les cps sont déjà inclus dans la mensu.

Quena a écrit:

Merci Assmatine pour toutes ces précisions.

Les 2 jours / enfants de - de 15 ans je peux les prendre et me les faire payer?
Il faut aussi que je me renseigne sur les jours de fractionnement et les jours de récup car j avais compètement oublié que j vaais droit à ça.

Les 4 jours pour enfants de moins de 15 ans sont compris dans tes 5sem de congés. C'est pour ça que si tu as acquis tes 30j, tu ne peux pas en avoir, tu ne peux pas dépasser 30j avec cette loi là. Là, parce que tu n'as acquis que 9j de CP, tu peux avoir ces 4j en plus. Alors tu n'auras pas plus de vacances, mais au lieu de 9j payés, tu en auras 13.

Et pour le fractionnement, tu te les feras payer l'année prochaine avec l'indemnité de CP de mai 2013. Car tes vacances d'été, tu ne les prendras que cette année, alors le fait de ne prendre que 3sem en été 2012 te permettra de poser 2 jours supplémentaires. Tu poseras ces 2j lors de l'avenant des vacances le 1er mars 2013 pour l'année juin 2013 - mai 2014. Et tu calculeras leur montant fin mai 2013.

Citation :

Par contre si j avais commencé l année complète dès la signature du contrat il n y aurait pas eu autant de calculs surtout au niveau des cps? J ai dit à la maman que la mensu établie est une mensu maximale car les cps sont déjà inclus dans la mensu.

ça aurait été pareil. tous les ans, c'est pareil.

Merci Assmatine.
C est encore un peu compliqué mais ça va bien finir par rentrer.

:hello:

Et bien 4 mois après Assmatine, je peux te dire que tu avais raison. Passer d une année incomplète à une année complète ça n'apporte que des soucis.

Déjà j avais sentie que quelque chose n allait pas quand la maman ne m a pas ramené la feuille signé concernant la révison du tarif des frais d entetien. Comme je suis au minimum je m aligne en fonction de l augmentation.
Elle m avait dit qu elle me rammenerai la feuille signé la semaine dernière , du coup je lui ai compté les nouveaux tarifs mais ce matin je n ai toujours pas la feuille.
Peut elle refuser cette augmentation?

Et deuxième point :
Elle ne comprend pas pourquoi elle me paye le mois entier de salaire alors que sa fille n est venue que deux semaines en aout. Pourant je lui avait bien expliqué de A à Z comment fonctionnait l année complète et de son coté elle m avait dit s etre renseignée et que pour elel s était ce qu il y avait d emieux. Elle m'a presque traité de menteuse et d arnaqueuse . Elle a crue qu elle pouvait déduire toute les semaines où sa fille n est pas là. Son mari et elle ont pris leur vacances séparés pour garder la petite eux mêmes afin de ne pas avoir à me payer.
Ce matin, pas de trace de mon salaire et elle ne m en a pas parlé. Je sais qu elle va telephoner à pajemploi pour se renseigner et qu elle espère deduire les semaines.
Pfff!!! Je sens que je vais encore devoir aller aux prud'hommes.

Franchement quand je vois à quel point je m investi et le peu de reconnaissance que j ai en retour et bien j'ai vraiment les boules.

:bisou:

Quena a écrit:

Et bien 4 mois après Assmatine, je peux te dire que tu avais raison. Passer d une année incomplète à une année complète ça n'apporte que des soucis.

Déjà j avais sentie que quelque chose n allait pas quand la maman ne m a pas ramené la feuille signé concernant la révison du tarif des frais d entetien. Comme je suis au minimum je m aligne en fonction de l augmentation.
Elle m avait dit qu elle me rammenerai la feuille signé la semaine dernière , du coup je lui ai compté les nouveaux tarifs mais ce matin je n ai toujours pas la feuille.
Peut elle refuser cette augmentation?

Non, tu es sur le minimum, donc de toute façon, l'augmentation a lieu. Elle doit suivre. Tu n'étais même pas obligée de faire un avenant pour ça. Puisque tu t'alignes sur la loi. Tu l'as fait juste pour la prévenir, alors si elle ne le signe pas, on s'en fiche ! ça s'appliquera quand même.

Citation :

Et deuxième point :
Elle ne comprend pas pourquoi elle me paye le mois entier de salaire alors que sa fille n est venue que deux semaines en aout. Pourant je lui avait bien expliqué de A à Z comment fonctionnait l année complète et de son coté elle m avait dit s etre renseignée et que pour elel s était ce qu il y avait d emieux. Elle m'a presque traité de menteuse et d arnaqueuse . Elle a crue qu elle pouvait déduire toute les semaines où sa fille n est pas là. Son mari et elle ont pris leur vacances séparés pour garder la petite eux mêmes afin de ne pas avoir à me payer.
Ce matin, pas de trace de mon salaire et elle ne m en a pas parlé. Je sais qu elle va telephoner à pajemploi pour se renseigner et qu elle espère deduire les semaines.
Pfff!!! Je sens que je vais encore devoir aller aux prud'hommes.

Ben là, je ne sais plus. Elle n'a rien à déduire de ton salaire, sauf des vacances de ta part sans solde. Donc as-tu été en vacances sans solde avec elle ?

Citation :

Franchement quand je vois à quel point je m investi et le peu de reconnaissance que j ai en retour et bien j'ai vraiment les boules.

Et ben oui, ils sont tous comme ça. C'est pour ça, il faut tout gérer de A à Z, ne pas leur laisser le choix de décider, sinon, c'est mort. Tu proposes, tu écoutes, tu arranges à la sauce de tout le monde, mais c'est toi qui gères.

Tu verras, après ces galères, tu t'endurciras et ça ira mieux.

Merci Assmatine.

Oui j ai pris 3 semaines de vacances sans soldes en juillet et elles ont été déduites. Tu m avais fait la simu un peu plus haut.
Mais en aout ce sont eux qui ont décidés de ne pas me laisser la petite donc il n y a rien à déduire.

Ça c est clair que pour le coup ça m endurcit. Je suis plus prête à faire de cadeaux. Je ne vais plus les arranger de quelque manière que ce soit.

Ce soir pareil, elle m'a parlé comme si de rien était et moi je n ai asp remis le sujet sur le tapis car j ai dit ce que j avais à dire au téléphone samedi.

Voilà, c'est bien. C'est ce qu'il faut. La suite au prochain épisode. Bon courage à toi Quena.

Bon et bien ça se termine bien.... Pour le moment.
La maman m a versé mon salaire hier et elle ne ma dit aucun mot à propos de la mensu.
Bon, je me demande quand même si ce n est pas le calme avant la tempête :jecoule:
J e m attends a avoir bientot un avenant.

Comment ça se passe au niveau des avenants?
Si elle me le fait dans le courrant du mois il est effectif de suite ou le mois suivant?

Elle a flanché, parce que tu as su t'imposer. Tu as montré qui était le chef, c'est ce qu'il faut. Tu vois, tu commences à prendre du poil de la bête !!

Pour l'avenant, il est effectif à la date indiqué dessus. Maintenant, on peut quand même fixer la date de la nouvelle mensu en début de mois suivant. ou précédent, selon que la mensu est à la hausse ou à la baisse. Mais on y reviendra si c'est le cas. Ok ?

:hello:

Je reviens sur ce post car la maman vient de me proposer un avenant qui prend effet ce mois ci.
Bien sûr elle veut baisser le nombre d heures et revenir en année incomplète car je lui reviens trop cher.

Je suis complètement perdue :stp:

Peux tu me dire ça il va y avoir une régularisation du coup?
Il y a tous les éléments précédents plus haut.

Et voici la nouvelle mensu.

(3 euros x 26.50 heures) x 41 sem / 12mois = 271.625 euros
J arrondi à 271.63 euros ou je laisse à 271.62 euros?
Planning fixe
Mardi : 7h30- 18h
Jeudi : 7h30 - 18h
Vendredi : 7h30-13h

D avance merci assmatine :bisou:

Heu ??? et t'imposer, ça aurait quoi comme effet ?

Elle te fait passer de l'année incomplète à l'année complète en 4 mois, maintenant, elle veut revenir en année incomplète ???

Et tu n'avais pas dit qu'en dessous de 32h, tu ne prenais pas ? Alors ? Qui flanche là ?

ce n'est pas toi qui disais que "Ça c est clair que pour le coup ça m endurcit. Je suis plus prête à
faire de cadeaux. Je ne vais plus les arranger de quelque manière que ce
soit."

Elle est où la Quena là ???

Bon, vu que tu as pris toutes tes vacances payées en juillet, ça n'est pas gênant. Tu peux appliquer directement la nouvelle mensu.

Mais normalement, tu devrais passer à 4.30€ par heure pour rattraper ce que tu perds. Passer de 2.80€ à 3€, ce n'est pas assez. Tu devrais monter au moins à 3.50€ !!

Et indique les dates de vacances de tout le monde au contrat !!

:hello:

Je sais Assmatine que je donne l impression de flancher.
Mais en fait , non...
Elle s imagine qu elle va payer mon cher mais au final elle paiera la meme chose vu qu elle m a dejà fait faire 11 heures supps depuis le début du mois. Tant pis pour elle.
De plus elle va comprendre ce que c est que d avoir une assmat qui n est pas dispo en dehors des jours d accueil prévus au contrat. Elle risque de se retrouver dans la crotte mais tant pis pour elle. Je lui ai bien dit que c est la dernière fois que j accepte un avenant et qu après ça il faudra me licencier.
J ai dejà trouvé un contrat pour prendre le relai de ce mi temps donc pas de manque à gagner; c est pour ça que ej donne l impression de laisser couler.

Pas de régul alors?

Non, pas de régul.