contrat de remplacement

Bonjour Assmatine,

Je viens de décrocher un contrat de remplacement pour 2 enfants :
- Y en périscolaire avec les horaires suivants
pendant l'école, le lundi, mardi et vendredi : 16h30/18h30
pendant les vac scolaires : les lundi, mardi et vendredi : 8h30/18h30

- N à la journée les lundi, mardi et vendredi : 8h30/18h30

Je voulais savoir comment calculer la mensu car le contrat commence le 23 avril et se termine le 28 octobre. Pour l'instant ce sont des dates approximatives car les parents ne savent pas trop. Sachant que durant ce contrat il faudra retirer 3 sem de congés pour l'été.
Je me demandais du coup si on faisais le calcul sur 7 mois au lieu de 12 ou bien on fait autrement ?
Et comment ça se passe pour la semaine du 2 au 8 juillet car les lundi, mardi, mercredi et jeudi c'est école et le vendredi c'est vac. Idem pour la sem du 3 au 9 sept où le undi c'est vac et après c'est école ? Du coup je ne sais pas comment faire le calcul pour la périscolaire pour ces 2 sem là ?
Et sinon on fait un cdd ou un cdi ?

Oups j'ai oublié le taux horaire : 2,80 net !

Bonjour.

Tu parles de contrat de remplacement. Tu remplaces une assmat malade ? si oui, CDD et mensu sur 7 mois, si non, CDI et mensu sur 12 mois.

alors j'attends ta réponse et je détaille tout ça.

En fait, c'est pour remplacer une assmat en congé maternité.

Ahh ok, ça marche.

Dans ce cas, CDD, tu as raison. Alors tu peux faire une mensu sur 7 mois, c'est ce qu'il faut. Il faudra indiquer sur le contrat la date de début, mais aussi la date de fin de contrat, le nom de la personne que tu remplaces et son adresse, et l'existence d'une prime de précarité à verser à la fin de ton contrat.

Alors il s'agit d'un contrat fratrie.

Il y aura une mensu globale à calculer qui sera la somme de la mensu de Y et de la mensu de N.

Mensu de N = 2.80€ x 30h x 26sem / 6 mois = 364€

Mensu de Y = ((2.80€ x 6h x 19 sem) + (2.80€ x 30h x 8 sem))/ 6 mois = 162.40€

Mensu Globale = Mensu de Y + Mensu de N = 364€ + 162.40€ = 526.40€

Alors attention. Voici quelques explications.

==> Le contrat commençant le 23/04, j'ai fait la mensu sur 6 mois et non 7 : mai, juin, juillet, août, septembre et octobre. Mais, j'ai bien pris en compte toutes les semaines allant du 23/04 au 28/10.

==> Sinon, j'ai bien pris en compte TOUTES les semaines du contrat, même les 3 semaines de vacances en été, car ce sont les tiennes, je suppose. Donc en faisant la mensu ainsi, c'est comme si tu étais en année complète.

==> Pour N, il vient tout le temps 30h par semaine, donc facile. Mais pour Y, qui est périscolaire, c'est plus ardû. Il y a 8sem entières sans école pendant l'été, mais il y a la 1re semaine de juillet et la semaine de la rentrée qui sont à la fois avec école et sans école.
Ainsi, les semaines 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 et 35 auront bien 30h de travail. Les autres, je les ai comptées comme des semaines à 6h.
Alors sur les 2 semaines à cheval avec les vacances, il y aura des heures complémentaires à compter le moment venu. J'y reviens ensuite plus en détail.

==> Alors je te fais la simulation complète pour que tu vois mieux comment ça va s'organiser. Je te mets un tarif horaire de 3€ pour l'exemple. On changera au fur et à mesure des nouvelles données.

Salaire de avril : il n'y en a pas. La semaine du 23/04 est incluse dans la mensu de mai. J'espère que tu comprends bien que cette semaine n'est perdue, elle est comptabilisée dans les 27sem totales du contrat. OK ? Donc on attend la paie du mois de mai.

Salaire de mai : Il y a des jours fériés non acquis, puisque tu n'auras pas 3 mois d'ancienneté. Il va falloir les déduire s'ils tombent avec un jour de travail habituel.
Il y a donc le mardi 8 mai et le lundi de pentecôte. Le jeudi, tu ne travailles pas, alors pour le jeudi de l'ascension, tu n'es pas concernée dans ce contrat là. Par contre, tu déduis le vendredi de l'ascension. Il y a donc au total (2h x 3j + 10h x 3j) x 2.80€ = 100.80€ à déduire et salaire de mai = 526.40€ - 100.80€ = 425.60€

Calcul des CPs acquis :
Entre le 23/04 et le 31/05, tu auras travaillé 6sem et auras acquis 6sem / 4sem x 2.5j = 4j de CPs.

Méthode des 10% : 10% 425.60€ = 42.56€ de CPs

Méthode de maintien de salaire : 4j de CPs = 4j de travail = ces 4j ouvrables, tu les poses lundi 13,
mardi 14, jeudi 16 et vendredi 17. Comme tu peux le constater, je n'ai
pas mis le 15 août dedans. Le 15 août est un jour férié, pas un jour de
vacances. Sur ces 4 jours ouvrables, 3 jours sont ouvrés : lundi, mardi
et vendredi. Donc mon calcul devient : (3j x 10h + 3j x 10h) x 2.80€ =
168€ de CPs.

Cps sups pour enfants de moins de 15 ans :
Tu as 2 enfants de moins de 15 ans, tu as droit à 4j sups payés qui valent 168€ / 4j x 4j = 168€

Salaire de juin : 526.40€

Salaire de juillet : Alors la 1re semaine de juillet est une semaine d'école avec 2 jours de vacances, dont le vendredi. Donc c'est une semaine de 6h pour Y avec 8h complémentaires pour le vendredi. Pour N, ça ne change rien.
Salaire = 526.40€ de mensu + 8h comp x 2.80€ = 548.80€

Salaire de août : tu as 3 semaines de vacances. Sur ces 17j posés, il y a 4j de payés de base + 4j sups. Les autres jours doivent être déduits.

Tu poses 17j ouvrables entre le 13/08 et le 2/09 : L13 M14 J16 V17 - (S18 L20 M21 M22 J23 V24 S25 L27 M28 M29 J30 V31 S1).
Et
sur ces 17j ouvrables, tu as 4j acquis + 4j sups qui correspondent aux
jours ci-dessus mis en rouge. Alors, les 4 premiers jours valent 168€ et
les 4 autres aussi. Comme tu vois, les jours sups, eux, par contre,
sont tous payés, même s'ils tombent des jours non travaillés. Ne cherche
pas, c'est la loi qui est comme ça ...

Comme tu es en année
complète, ces 17j sont inclus dans ta mensu. Alors les 4 premiers jours
de vacances, qui sont des congés payés de base sont inclus dans ta
mensu. Par contre, les 4j sups, c'est un peu à part.

Pour ton
salaire, il va falloir faire : mensu - les jours ouvrés compris entre
parenthèses ci dessus, donc en rouge et vert + montant des congés sups =
526.40€ - [(6j pour N x 10h x 2.80€) + (6j pour Y x 10h x 2.80€)] +
168€ de Cps sups = 526.40€ - 336€ + 168€ = 358.40€ de salaire pour Août.

Salaire de septembre : La rentrée est pour le mardi. Donc le lundi est aussi une journée à 10h de travail par enfant. Comme on a compté cette semaine comme une semaine d'école, il faut compter 8h complémentaires pour Y. Et salaire = 548.80€ comme en juillet.

Salaire d'octobre : 526.40€

Et le contrat se termine.

Calculs des CPs acquis entre juin et la fin du contrat :
entre le 1er juin et le 28/10, tu auras travaillé 22sem - 1sem sans soldes en août = 21sem et tu auras acquis 21sem / 4sem x 2.5j = 14 jours de CPs, soit 2sem + 2j.

Méthode des 10% : 10% (526.40€ + 548.80€ + 358.40€ + 548.80€ + 526.40€) = 250.88€

Méthode de maintien de salaire : Là, le contrat se termine sur une période de vacances. Donc si on accole tes vacances au lundi 29 octobre, 2sem + 1j de vacances = 2sem + 1j de travail = ((30h + 30h pour la 1re semaine) + (22h + 30h pour la 2e sem) + (4h + 20h pour le lundi et mardi)) x 2.80€ = 380.80€

Et c'est encore le maintien de salaire qui l'emporte. Tu dois donc te faire payer 380.80€ en plus de tes 526.40€ de salaire de octobre en guise d'indemnité de CPs de fin de contrat.

Calcul des CPs sups pour fractionnement des congés d'été :
Tu ne prends que 3sem de vacances au lieu de 4 en été, tu as droit à 2j de congés sups payés qui valent : 380.80€ / 13j de Cps de base x 2j sups = 58.58€

Prime de précarité : 10% de tout ce que tu as perçu sur l'ensemble du contrat, donc salaires + Cps = 10% (459.20€ + 526.40€ + 548.80€ + 358.40€ + 548.80€ + 526.40€ + 380.80€ + 58.58€) = 340.74€ net !!

Et puis voilà.

N'hésite pas à me dire si tu ne comprends pas quelque chose.

Bonjour Assmatine

Alors j'ai refait tout mes calculs avec mon taux horaire et je te les redétaille pour me dire si je ne me suis pas trompé (cette fois ci c'est moi qui aura travaillé comme ça !). Il y a juste 2 ou 3 chose sur lesquelles je n'étais pas tout à fait d'accord mais j'y reviendrai au moment voulu !

Alors année complète d'accord car il s'agit en effet de mes vac mais également ceux du papa qui les prendra en même temps que les miennes.
CDD ok par contre une petite question : si on prévoit une date de fin de contrat et qu'ils arrêtent le contrat avant. Car leur assmat reprendrai peut être avant la fin de son congé mater. Y a t'il une incidence quelque part ? Je suppose qu'on fait une régul ? Tout simplement comment ça se passe ?

Calcul de la mensualisation :
Pour N : 27X30X2.80/6 = 378
Pour Y (8X30X2.80)+(19X6X2.80)/6 = 165,2
Mensu globale : 378+165,2 = 543,20 euros

Avril : pas de salaire OK

Mai :jours fériés a déduire car non acquis OK. Par contre tuas déduis le 1er mai mais il me semblai qu'il dévait être payer normalement ? Donc il me reste juste à déduire le 8 et 28 mai.
Pour Y : 4hx2.80 = 11,2
Pour N : 20hX2.80 = 56
Au total 67,2 à déduire
Donc salaire de mai : 543,20-67,2 = 476 euros

Calcul des cp acquis : 6 semaines de travail dc 4 jrs de cp OK
Méthode des 10% : 10%476 = 47,60
Méthode de maintien de salaire : 4 jrs de CP = 4 jrs de travail OK dc pour moi ça correspond à Lundi, mardi, vendredi et lundi. Mais toi tu avais compté lundi, mardi, mercredi et jeudi. Bon ça change rien au calcul mais bon c'est pour savoir si j'ai bien compris le principe.
Pour Y : 40hx2.80 = 112
Pour N : 40hx2.80 = 112
Donc au total mois je compte 224 euros ; mais toi tu n'as compté que sur la base d'un enfant. Est ce normal ?

En plus j'ai le droit à 4 jrs de cp sup car j'ai 2 enfants de moins de 15 ans. Donc calcul :
224/4 = 56
56x4 = 224 euros

Juin : 543,20 euros

Juillet : + 8 h compl OK Dc 8x2.80 = 22,40+543,20 = 565,60 euros

Août : pose de vac entre le 13 août et 2 sept. Il y a 17 jrs posés et 8 jrs compris dans la mensualisation (car 4 jrs de cp acquis +4jrs cp sup je ne me trompe pas ? ). Donc les lundi 13, mardi 14, vendredi 17, lundi 20, mardi 21, vendredi 24, lundi 27 et mardi 28 ne sont pas à déduire. Il ne reste à déduire que le vendredi 31 :
2x10hx2.80 = 56
Dc salaire d'août : 543,20-56 = 487,20 euros

Septembre : + 8h compl OK dc 565,60 euros

Octobre : 543,20 euros. Fin du contrat OK

Calcul des cp acquis entre juin et fin du contrat : 22 semaines de travail+4jrs(car cp de l'année d'avant) donc 23. C'est bien cela car tu n'avais compté que 22 ? Doit t'on prendre également en compte les cp sup ce qui ferait 24 au lieu de 23 ? Bon j emet le calcul sur 23 car c'est ceui que j'ai fais et après on verra !
23/4X2,5jrs = 15 jrs c'est 2 sem + 3 jrs.
Calcul des 10% : 10% (224+224+543,20+565,60+487,20+565,60+543,20) = 315,28 euros. J'ai pris en compte dans le calcul les cp acquis et cp sup car ils ne doivent être payer qu'à partir du mois de juin. Tu ne les avais pas intégrés dc doivent-ils bien l'être ?
Maintien de salaire : je considère que je prends mes vac la dernière sem d'octobre, du 22 au 28 avril 2013 et du 19 au 25 août 2013.
1ère sem : (30h+30h)x2.80 = 168
2ème sem : (30h+30h)x2.80 = 168
3ème sem : (30h+30h)x2.80 = 168
Total : 504 euros
Je voulais juste savoir s'il n'allait pas grogner du fait que je fais le calcul sur des périodes de vac scolaires sur qu'il leur coûte forcément plus cher car ils vont peut être me dire que je n'aurais plus leur enfant en garde et qu'ils préfèrent me payer selon la méthode des 10%.

Calcul des cp sup pour fractionnement des congés d'été :
504/15 = 33,60X2 = 67,20 euros

Calcul des cp sup pour enfants de moins de 15 ans : 4jrs
504/15X4 = 134,40 euros

Et enfin prime de précarité : 10% (476+224+224+543,20+565,60+487,20+565,60+543,20+504+67,20+134,40) = 433,44 euros

Donc fin octobre ils me doivent : 543,20+504+67,20+134,40+433,44 = 1682,24 euros

Ouah c'est énorme ! Alors bon courage pour le lecture et merci d'avance.

vonvinou a écrit:

Bonjour Assmatine

Alors j'ai refait tout mes calculs avec mon taux horaire et je te les redétaille pour me dire si je ne me suis pas trompé (cette fois ci c'est moi qui aura travaillé comme ça !). Il y a juste 2 ou 3 chose sur lesquelles je n'étais pas tout à fait d'accord mais j'y reviendrai au moment voulu !

Alors année complète d'accord car il s'agit en effet de mes vac mais également ceux du papa qui les prendra en même temps que les miennes.

Oui, cela ne change rien. Mais faut toujours parler de vos vacances d'abord et des vacances supplémentaires des parents ensuite. Mais bon, c'est du détail.

Citation :

CDD ok par contre une petite question : si on prévoit une date de fin de contrat et qu'ils arrêtent le contrat avant. Car leur assmat reprendrai peut être avant la fin de son congé mater. Y a t'il une incidence quelque part ? Je suppose qu'on fait une régul ? Tout simplement comment ça se passe ?

Ah non, le CDD, quand il est signé, doit être honoré jusqu'à la fin, que ce soit du côté salarié ou employeur. Alors l'employeur peut toujours finir le CDD avant, mais il devra te payer tous tes salaires jusqu'à la fin. Quand c'est le salarié qui n'honore pas son contrat, l'employeur peut l'attaquer en justice. C'est super encadré justement. DOnc là, il vaut mieux partir sur des dates plus courtes dans un premier temps et renouveler le contrat si nécessaire, plutôt que l'inverse.

Citation :

Calcul de la mensualisation :
Pour N : 27X30X2.80/6 = 378
Pour Y (8X30X2.80)+(19X6X2.80)/6 = 165,2
Mensu globale : 378+165,2 = 543,20 euros

Avril : pas de salaire OK

Mai :jours fériés a déduire car non acquis OK. Par contre tuas déduis le 1er mai mais il me semblai qu'il dévait être payer normalement ? Donc il me reste juste à déduire le 8 et 28 mai.
Pour Y : 4hx2.80 = 11,2
Pour N : 20hX2.80 = 56
Au total 67,2 à déduire
Donc salaire de mai : 543,20-67,2 = 476 euros

Oui, OK pour le 1er mai, je suis d'accord. Autant pour moi.

Citation :

Calcul des cp acquis : 6 semaines de travail dc 4 jrs de cp OK
Méthode des 10% : 10%476 = 47,60
Méthode de maintien de salaire : 4 jrs de CP = 4 jrs de travail OK dc pour moi ça correspond à Lundi, mardi, vendredi et lundi. Mais toi tu avais compté lundi, mardi, mercredi et jeudi. Bon ça change rien au calcul mais bon c'est pour savoir si j'ai bien compris le principe.
Pour Y : 40hx2.80 = 112
Pour N : 40hx2.80 = 112
Donc au total mois je compte 224 euros ; mais toi tu n'as compté que sur la base d'un enfant. Est ce normal ?

Heu ... non. C'est 4 jours ouvrables que tu as acquis, pas 4 jours ouvrés. Et ces 4j ouvrables, tu les poses lundi 13, mardi 14, jeudi 16 et vendredi 17. Comme tu peux le constater, je n'ai pas mis le 15 août dedans. Le 15 août est un jour férié, pas un jour de vacances. Sur ces 4 jours ouvrables, 3 jours sont ouvrés : lundi, mardi et vendredi. Donc mon calcul devient : (3j x 10h + 3j x 10h) x 2.80€ = 168€ de CPs.

3j pour lundi, mardi et vendredi pour Y et 3j pour lundi, mardi et vendredi pour N.

Dis toi que quand on acquiert 5 sem de vacances, on n'a pas 30j payés. On a le nombre de jours payés selon les semaines de travail qu'on a. Ainsi, si tu travailles 5j par semaine, tu auras 25j payés, si tu ne travailles qu'un jour par semaine, tu n'auras que 5j de payés. Tu comprends ?

Citation :

En plus j'ai le droit à 4 jrs de cp sup car j'ai 2 enfants de moins de 15 ans. Donc calcul :
168/4 = 42
42x4 = 168 euros

J'ai rectifié ci-dessus.

Citation :

Juin : 543,20 euros

Juillet : + 8 h compl OK Dc 8x2.80 = 22,40+543,20 = 565,60 euros

Août : pose de vac entre le 13 août et 2 sept. Il y a 17 jrs posés et 8 jrs compris dans la mensualisation (car 4 jrs de cp acquis +4jrs cp sup je ne me trompe pas ? ). Donc les lundi 13, mardi 14, vendredi 17, lundi 20, mardi 21, vendredi 24, lundi 27 et mardi 28 ne sont pas à déduire. Il ne reste à déduire que le vendredi 31 :
2x10hx2.80 = 56
Dc salaire d'août : 543,20-56 = 487,20 euros

Non, alors même consigne qu'en mai. Faut que je sois claire dans mes explications parce que là, il y a le 15 août là-dedans.

Tu poses 17j ouvrables entre le 13/08 et le 2/09 : L13 M14 J16 V17 - (S18 L20 M21 M22 J23 V24 S25 L27 M28 M29 J30 V31 S1).
Et sur ces 17j ouvrables, tu as 4j acquis + 4j sups qui correspondent aux jours ci-dessus mis en rouge. Alors, les 4 premiers jours valent 168€ et les 4 autres aussi. Comme tu vois, les jours sups, eux, par contre, sont tous payés, même s'ils tombent des jours non travaillés. Ne cherche pas, c'est la loi qui est comme ça ...

Comme tu es en année complète, ces 17j sont inclus dans ta mensu. Alors les 4 premiers jours de vacances, qui sont des congés payés de base sont inclus dans ta mensu. Par contre, les 4j sups, c'est un peu à part.

Pour ton salaire, il va falloir faire : mensu - les jours ouvrés compris entre parenthèses ci dessus, donc en rouge et vert + montant des congés sups = 543.20€ - [(6j pour N x 10h x 2.80€) + (6j pour Y x 10h x 2.80€)] + 168€ de Cps sups = 543.20€ - 336€ + 168€ = 375.20€ de salaire pour Août.

C'est tordu, je le sais. N'hésite pas à me dire si tu n'as pas compris. Il y a 2 modes de calculs différents qui interagissent ici.

Septembre : + 8h compl OK dc 565,60 euros

Octobre : 543,20 euros. Fin du contrat OK

Calcul des cp acquis entre juin et fin du contrat : 22 semaines de travail+4jrs(car cp de l'année d'avant) donc 23. C'est bien cela car tu n'avais compté que 22 ? Doit t'on prendre également en compte les cp sup ce qui ferait 24 au lieu de 23 ?[/quote]

Alors j'ai compté 22 semaines au total - 1sem sans solde entièrement en août = 21 sem.

J'ai compté le vendredi 1er juin comme étant une semaine travaillée, les 2 semaines de vacances en août.

Citation :

Bon j emet le calcul sur 23 car c'est ceui que j'ai fais et après on verra !
23/4X2,5jrs = 15 jrs c'est 2 sem + 3 jrs.
Calcul des 10% : 10% (224+224+543,20+565,60+487,20+565,60+543,20) = 315,28 euros. J'ai pris en compte dans le calcul les cp acquis et cp sup car ils ne doivent être payer qu'à partir du mois de juin. Tu ne les avais pas intégrés dc doivent-ils bien l'être ?
Maintien de salaire : je considère que je prends mes vac la dernière sem d'octobre, du 22 au 28 avril 2013 et du 19 au 25 août 2013.
1ère sem : (30h+30h)x2.80 = 168
2ème sem : (30h+30h)x2.80 = 168
3ème sem : (30h+30h)x2.80 = 168
Total : 504 euros

21sem / 4sem x 2.5j = 14j acquis, soit 2sem + 2 jours ouvrables de vacances

Méthode des 10% : 10% (543.20€ + 565.60€ + 375.20€ + 565.60€ + 543.20) = 259.28€

Méthode de maintien de salaire : 2sem + 2j de vacances = 2sem + 2j de travail = [(10h x 5j x 2 enfants) + (10h x 3j + 2h x 3j)] x 2.80€ = 464.80€

C'est le maintien de salaire qui l'emporte et que tu dois te faire payer.

Citation :

Je voulais juste savoir s'il n'allait pas grogner du fait que je fais le calcul sur des périodes de vac scolaires sur qu'il leur coûte forcément plus cher car ils vont peut être me dire que je n'aurais plus leur enfant en garde et qu'ils préfèrent me payer selon la méthode des 10%.

Ah ben content ou pas, la loi est la loi. ça tombe comme ça, tant pis pour eux ... Ils n'ont pas à choisir entre les deux méthodes.

Citation :

Calcul des cp sup pour fractionnement des congés d'été :
464.80/14 x 2 = 66.40€

J'ai rectifié ci dessus.

Citation :

Calcul des cp sup pour enfants de moins de 15 ans : 4jrs
464.80/15X4 = 134,40 euros

Là non. La loi s'applique pour le 31 mars. En mai dernier, tu t'es déjà fait payer les CPs pour enfant de moins de 15 ans. Là, le contrat s'arrête avant mars, tu ne peux pas les réclamer une deuxième fois ...

Et enfin prime de précarité : 10% (476 + 543.20€ + 565.60€ + 375.20€ + 565.60€ + 543.20€ + 464.80€ + 66.40€) = 360€

Citation :

Donc fin octobre ils me doivent : 543,20+464.80+66.40 + 360€ = 1434.40€

Ouah c'est énorme ! Alors bon courage pour le lecture et merci d'avance.

Là encore, j'ai rectifié.

la mlBonjour Assmatine,

Voici 2/3 petits calculs que je n'ai pas compris :

- pour le calcul des cp acquis entre juin et fin du contrat : pour le maintien de salaire je ne comprends pas le calcul. En effet, j'ai acquis 14jrs ouvrables. je pose mes vac la dernière sem d'octobre, du 22 au 28 avril et du 19 au 8 sept 2013. Donc mes 14 jrs ouvrables sont :
L 29, M30, Me31, V2,S1, Me26 dec (c'est mon jour de récup pour le 1er nov), L22, M23, Me24, J25, V26, S27, L19, M20. Donc sur ces 14 jrs ouvrables, 8 sont ouvrés. Pour moi ça fait en maintien de salaire :
8jrs X 10h X 2 enfantsX2,80 : 448 euros.

- je n'ais pas trop capté non plus pour les cp sup. Pourquoi je ne peux pas les réclamer 2 fois ?

- Sinon j'ai une question pour un autre contrat. J'avais la petite fille en garde à la journée maintenant elle va à l'école tous les matins. Donc je l'aurai en péri tous les après midi. Seulement la maman change de lieu de travail donc horaire change tous les jours pendant 7 sem puis le même roulement reprends. Donc vu que j'étais en congé mater, e reprends début mars, je suppose que je dois faire une régularisation de contrat. Mais après pour le calcul de la nouvelle mensu comment faire sachant que son nouveau planning est fait sur la base d'un temps partiel et qu'à partir d'aout elle reprends à temps plein donc rechangement d'horaire. Donc la mensu de mars à aout se calcul sur 6 mois ? Tout cela me semble bien compliqué encore !!!

vonvinou a écrit:

la mlBonjour Assmatine,

Voici 2/3 petits calculs que je n'ai pas compris :

- pour le calcul des cp acquis entre juin et fin du contrat : pour le maintien de salaire je ne comprends pas le calcul. En effet, j'ai acquis 14jrs ouvrables. je pose mes vac la dernière sem d'octobre, du 22 au 28 avril et du 19 au 8 sept 2013. Donc mes 14 jrs ouvrables sont :
L 29, M30, Me31, V2,S1, Me26 dec (c'est mon jour de récup pour le 1er nov), L22, M23, Me24, J25, V26, S27, L19, M20. Donc sur ces 14 jrs ouvrables, 8 sont ouvrés. Pour moi ça fait en maintien de salaire :
8jrs X 10h X 2 enfantsX2,80 : 448 euros.

Bonjour.

Ton calcul est bon si ton contrat continue ... Mais là, il s'arrête fin octobre. Donc on calcule les CPs qui correspondent aux jours juste après ton contrat. C'est comme si on collait tes vacances à ton dernier jour de travail. Donc ça va du 1er novembre au 14 novembre. et là, il y a une semaine de vacances complète + 1/2 semaine d'école. Donc les calculs s'oriente sur la base des horaires pendant les vacances scolaires et sur la base des horaires pendant l'école.

Citation :

- je n'ais pas trop capté non plus pour les cp sup. Pourquoi je ne peux pas les réclamer 2 fois ?

la règle s'applique au 31 mars, comme le précise la loi. Il faut que tes enfants aient moins de 15 ans au 31 mars. Tu as déjà réclamé ces 4j sups en août pour le 31 mars 2012. Tu ne peux pas demander les 4j sups pour le 31 mars 2013 alors que tu ne seras plus en contrat.

___________________________________________________________________________________________________________________________

Citation :

- Sinon j'ai une question pour un autre contrat. J'avais la petite fille en garde à la journée maintenant elle va à l'école tous les matins. Donc je l'aurai en péri tous les après midi. Seulement la maman change de lieu de travail donc horaire change tous les jours pendant 7 sem puis le même roulement reprends. Donc vu que j'étais en congé mater, e reprends début mars, je suppose que je dois faire une régularisation de contrat. Mais après pour le calcul de la nouvelle mensu comment faire sachant que son nouveau planning est fait sur la base d'un temps partiel et qu'à partir d'aout elle reprends à temps plein donc rechangement d'horaire. Donc la mensu de mars à aout se calcul sur 6 mois ? Tout cela me semble bien compliqué encore !!!

Régularisation de contrat, oui, si tu es en année incomplète, et uniquement sur tes semaines travaillées, donc les mois de travail sans le congé maternité. Donc là, il me faudrait la date anniversaire de mensu, les dates de ton congé maternité, ta date de reprise, ton calcul de mensu, les dates de vacances prises pendant cette période de travail.

Ensuite, tu fais une mensu sur 12 mois et quand ça rechange, ben re-régularisation éventuelle et re nouvelle mensu.

Temps partiel ou temps complet, si les jours et horaires sont fixes, ça ne fait changer que le total d'heures à la semaine, donc le calcul de mensu se fait comme d'habitude. Si c'est un planning changeant, alors faut fixer un nombre d'heures de travail minimum par semaine à te faire payer.

Tiens, je te remets en attendant le post là avec tous les calculs refaits ...

Assmatine a écrit:

Ahh ok, ça marche.

Dans ce cas, CDD, tu as raison. Alors tu peux faire une mensu sur 7 mois, c'est ce qu'il faut. Il faudra indiquer sur le contrat la date de début, mais aussi la date de fin de contrat, le nom de la personne que tu remplaces et son adresse, et l'existence d'une prime de précarité à verser à la fin de ton contrat.

Alors il s'agit d'un contrat fratrie.

Il y aura une mensu globale à calculer qui sera la somme de la mensu de Y et de la mensu de N.

Mensu de N = TH x 30h x 27sem / 6 mois

Mensu de Y = ((TH x 6h x 19 sem) + (TH x 30h x 8 sem))/ 6 mois

Mensu Globale = Mensu de Y + Mensu de N

Alors attention. Voici quelques explications.

==> Le contrat commençant le 23/04, j'ai fait la mensu sur 6 mois et non 7 : mai, juin, juillet, août, septembre et octobre. Mais, j'ai bien pris en compte toutes les semaines allant du 23/04 au 28/10.

==> Sinon, j'ai bien pris en compte TOUTES les semaines du contrat, même les 3 semaines de vacances en été, car ce sont les tiennes, je suppose. Donc en faisant la mensu ainsi, c'est comme si tu étais en année complète.

==> Pour N, il vient tout le temps 30h par semaine, donc facile. Mais pour Y, qui est périscolaire, c'est plus ardû. Il y a 8sem entières sans école pendant l'été, mais il y a la 1re semaine de juillet et la semaine de la rentrée qui sont à la fois avec école et sans école.
Ainsi, les semaines 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 et 35 auront bien 30h de travail. Les autres, je les ai comptées comme des semaines à 6h.
Alors sur les 2 semaines à cheval avec les vacances, il y aura des heures complémentaires à compter le moment venu. J'y reviens ensuite plus en détail.

==> Alors je te fais la simulation complète pour que tu vois mieux comment ça va s'organiser. Je te mets un tarif horaire de 3€ pour l'exemple. On changera au fur et à mesure des nouvelles données.

Mensu de Y = ((3€ x 30h x 8sem) + (3€ x 6h x 19sem)) / 6 mois = 177€ de mensu à percevoir tous les mois pendant 6 mois

Mensu de N = (3€ x 30h x 27sem) / 6 mois = 405€ de mensu

Mensu globale = 405€ + 177€ = 582€

Salaire de avril : il n'y en a pas. La semaine du 23/04 est incluse dans la mensu de mai. J'espère que tu comprends bien que cette semaine n'est perdue, elle est comptabilisée dans les 27sem totales du contrat. OK ? Donc on attend la paie du mois de mai.

Salaire de mai : Il y a des jours fériés non acquis, puisque tu n'auras pas 3 mois d'ancienneté. Il va falloir les déduire s'ils tombent avec un jour de travail habituel.
Il y a donc le mardi 1er et 8 mai et le lundi de pentecôte. Le jeudi, tu ne travailles pas, alors pour le jeudi de l'ascension, tu n'es pas concernée dans ce contrat là. Il y a donc au total (2h x 3j + 10h x 3j) x 3€ = 108€ à déduire et salaire de mai = 582€ - 108€ = 474€

Calcul des CPs acquis :
Entre le 23/04 et le 31/05, tu auras travaillé 6sem et auras acquis 6sem / 4sem x 2.5j = 4j de CPs.

Méthode des 10% : 10% 474€ = 47.40€ de CPs

Méthode de maintien de salaire : 4j de CPs = 4j de travail = ces 4j ouvrables, tu les poses lundi 13,
mardi 14, jeudi 16 et vendredi 17. Comme tu peux le constater, je n'ai
pas mis le 15 août dedans. Le 15 août est un jour férié, pas un jour de
vacances. Sur ces 4 jours ouvrables, 3 jours sont ouvrés : lundi, mardi
et vendredi. Donc mon calcul devient : (3j x 10h + 3j x 10h) x 2.80€ =
168€ de CPs.

Cps sups pour enfants de moins de 15 ans :
Tu as 2 enfants de moins de 15 ans, tu as droit à 4j sups payés qui valent 168€ / 4j x 4j = 168€

Salaire de juin : 582€

Salaire de juillet : Alors la 1re semaine de juillet est une semaine d'école avec 2 jours de vacances, dont le vendredi. Donc c'est une semaine de 6h pour Y avec 8h complémentaires pour le vendredi. Pour N, ça ne change rien.
Salaire = 582e de mensu + 8h comp x 3€ = 606€

Salaire de août : tu as 3 semaines de vacances. Sur ces 17j posés, il y a 4j de payés de base + 4j sups. Les autres jours doivent être déduits.

Tu poses 17j ouvrables entre le 13/08 et le 2/09 : L13 M14 J16 V17 - (S18 L20 M21 M22 J23 V24 S25 L27 M28 M29 J30 V31 S1).
Et
sur ces 17j ouvrables, tu as 4j acquis + 4j sups qui correspondent aux
jours ci-dessus mis en rouge. Alors, les 4 premiers jours valent 168€ et
les 4 autres aussi. Comme tu vois, les jours sups, eux, par contre,
sont tous payés, même s'ils tombent des jours non travaillés. Ne cherche
pas, c'est la loi qui est comme ça ...

Comme tu es en année
complète, ces 17j sont inclus dans ta mensu. Alors les 4 premiers jours
de vacances, qui sont des congés payés de base sont inclus dans ta
mensu. Par contre, les 4j sups, c'est un peu à part.

Pour ton
salaire, il va falloir faire : mensu - les jours ouvrés compris entre
parenthèses ci dessus, donc en rouge et vert + montant des congés sups =
543.20€ - [(6j pour N x 10h x 2.80€) + (6j pour Y x 10h x 2.80€)] +
168€ de Cps sups = 543.20€ - 336€ + 168€ = 375.20€ de salaire pour Août.

Salaire de septembre : La rentrée est pour le mardi. Donc le lundi est aussi une journée à 10h de travail par enfant. Comme on a compté cette semaine comme une semaine d'école, il faut compter 8h complémentaires pour Y. Et salaire = 606€ comme en juillet.

Salaire d'octobre : 582€

Et le contrat se termine.

Calculs des CPs acquis entre juin et la fin du contrat :
entre le 1er juin et le 28/10, tu auras travaillé 22sem - 2sem sans soldes en août = 20sem et tu auras acquis 20sem / 4sem x 2.5j = 13 jours de CPs, soit 2sem + 1j.

Méthode des 10% : 10% (582€ + 606€ + 375.20€ + 606€ + 582€) = 275.12€

Méthode de maintien de salaire : Là, le contrat se termine sur une période de vacances. Donc si on accole tes vacances au lundi 29 octobre, 2sem + 1j de vacances = 2sem + 1j de travail = ((30h + 30h pour la 1re semaine) + (22h + 30h pour la 2e sem) + (2h + 10h pour le lundi)) x 3€ = 372€

Et c'est encore le maintien de salaire qui l'emporte. Tu dois donc te faire payer 372€ en plus de tes 582e de salaire de octobre en guise d'indemnité de CPs de fin de contrat.

Calcul des CPs sups pour fractionnement des congés d'été :
Tu ne prends que 3sem de vacances au lieu de 4 en été, tu as droit à 2j de congés sups payés qui valent : 372€ / 13j de Cps de base x 2j sups = 57.23€

Prime de précarité : 10% de tout ce que tu as perçu sur l'ensemble du contrat, donc salaires + Cps = 10% (474€ + 582€ + 606€ + 375.20€ + 606€ + 582€ + 372€ + 57.23€) = 365.44€ net !!

Et puis voilà.

N'hésite pas à me dire si tu ne comprends pas quelque chose.

Merci pour tes explications j'aurais plus de étail quand on commencera le contrat car leur assmat risque d'être en congé avant donc les données changeront mais on verra ça en temps et en heure ! Sinon j'ai une petite question : mon futur employeur m'a dit qu'a part les vac elle aurait peut-être aussi 1 ou 2 jours de RTT. Il me semble qu'on n'a pas a les déduire de la mensualisation. Est ce exacte ? Mais toi t'arrive t'il de le faire pour ne pas faire trop rigide ? Du genre elle est pas très conciliante etc. ça t'arrive de faire des fleurs au parents ?

Jamais ! Je ne fais jamais, jamais, jamais de fleurs aux parents concernant les RTTs ... Ils ne sont pas là, tant pis pour eux. Elle n'est pas contente, c'est pareil, elle, ses RTT seront payées par ses heures sups ou je ne sais quoi dans son boulot, et toi, faudrait que ce soit déduit de ton salaire ? Et puis quoi encore ?

Tu es payée quoi ? 3€ de l'heure, faut pas exagérer non plus ...

Les seules fleurs que je fais à mes employeurs, c'est la souplesse de l'horaire au jour le jour. Genre un contrat qui se termine à 18h30, je ne compterai pas forcément le retard d'une demie-heure si je sais qu'il lui arrive d'arriver plus tôt.

Je compte rarement les heures en plus. Mais faut pas que ça m'embête non plus. Quand ça commence à être régulier et abusé, là, je facture ... C'est donnant-donnant dans mon boulot.

J'ai une maman casse-pied qui même si elle finit plus tôt vient rechercher son gamin à l'heure, ben je ne lui fais aucun cadeau. Je me suis déjà prise le chou avec elle pour les calculs, alors je ne lui en fais pas non plus ...

Mais pour les RTT, c'est niet. Entre les parents qui travaillent le week-end et qui ont leur jour de repos parfois la semaine, les parents qui ont des rythmes de travail différents et qui veulent changer leurs horaires tout le temps et mes 4 accueils hebdomadaires, ben non. On a un planning, on s'y tient, sinon, moi, ça me perturbe, déjà, et puis ça perturbe les enfants aussi qui attendent après leurs copains qui parfois n'arrivent plus parce que ça devient du n'importe quoi.

J'insiste bien aussi sur le fait qu'un petit, même s'il préfère les parents, ben il a sa vie avec les copains à la maison, c'est important qu'il ait tout le temps le même rythme. Alors si on commence à enlever des jours de sa mensu, y'a de très fortes chances pour que les parents profitent de ce système et remette le couvert ensuite, et au final, on se retrouve avec un gamin qui n'a plus de copains car il ne vient plus régulièrement ...

Dernier argument : j'ai été agréée avant la convention collective, à l'époque où quand tu travaillais, tu étais payée, si tu ne travaillais pas, tu n'étais pas payée. Alors on avait beau signer des contrats de 40h par semaine, si les parents ne vous mettaient le gamin que 20h, ben c'était 20h payés et pas plus ! Fallait avoir un contrat bien ficelé dès le départ et accepté par les parents pour ne pas se faire avoir.

Alors revenir au temps des dinosaures, ah ben non alors ! On se bat tous les jours pour être reconnues dans notre boulot, ce n'est pas pour retravailler comme au temps de nos grands-mères !!! Car dans ce cas, c'est toujours dans le même sens que ça va, le leur ! Jamais le nôtre.

Au début je faisais des cadeaux de ce genre, et puis quand on réclame de faire le pont pour un jour férié, on vous explique que pas possible parce que boulot, boulot et boulot, et plusieurs semaines après, on apprend que ce jour là, ben le conjoint ne bossait pas ou autre ...

Je n'accepte plus de me faire prendre pour une imbécile, c'est fini cette période là pour moi. Niet, j'applique la convention, point !

A toi de voir ! Essaye, tu verras qu'on ne te dira jamais merci en retour !

Oui Assmatine, je suis bien d'accord avec toi, quand on est trop gentille, on se fait très vite "bouffée" !

ET oui tu as également raison, les pe quand ils prennent leur RTT, leur salaire ne bouge pas, alors pourquoi le nôtre devrait bouger, d'autant que les 35 heures chez nous hein,

Et tes arguments sont imparables, que peuvent trouver à répondre des pe, même s'ils ne sont pas de mauvaise foi ?

C'est super comme on apprend à te lire ! merci

bonne journée

C'est vrai que je suis d'accord avec toi. Par compte tu es vraiement sympa si tu ne compte pas tes heures en plus. Moi ça m'arrive de compenser les heures mais seulement avec des parents sympa et sérieux.
Donc pour ce contrat avec lequel je dois travaillé 3 jours par semaine, si les PE ont 3 jrs de RTT a poser ils ne peuvent pas déduire une semaine de la mensu (sous prétexte que je ne travaille que 3 jrs)c'est bien cela ? Pour déduire 1 semaine il faut absolument accoler 6 jrs de RTT par exemple ? Là c'est faisable ? Et si jamais ims me disent : ok ont peut pas déduire 3 jrs alors on déduit la semaine entière ?
Et dans le cas où ils n'ont que 2 jrs, peuvent'ils dirent : on déduit une semaine de plus et le jrs on vous avez notre enfant on vous paient en heure sup ? Ais je le droit de refuser en leur disant que cette semaine là est déduite donc je n'ais pas a garder leur enfant même pour une journée ?
Bon je sais ça a l'air tordu toutes mes questions mais on sait jamais ce qu'ils peuvent nous dire et je préfère être capable de rétorquer et faire valoir mes droits !

Sinon ton agenda 2012 est très bien fait. Bravo à toi ! Mais fais tu un exemplaire pour toi et un pour les PE concernant les fiches de présence ?

Concernant les feuilles de pose de vacances, les PE doivent-ils également en remplir une au 1er mars pour indiquer leurs sem de vac ? Et ces vac doivent-elles être posées entre le 1er mai au 30 avril ou bien du 1er juin au 31 mai. Je préfère la 2ème formule comme ça ça s'accole aux calculs de cp mais la loi que dit elle. Et toi comment tu les pose ?

Pour les calculs de cp fais-tu les 2 calculs aux parents (10% et maintien de salaire) et tu leurs dis voilà c'est celui là le plus favorable pour moi ou bien alors tu le fait de ton côté et après tu leur présente le calcul le plus avantageux pour toi ?

ça parait peut être un peu bête toutes ces questions mais comme je me suis un peu planter avec mes 1ers contrats j'aimerai faire les choses correctement pour les suivants. Et on l'air plus pro quand on sait de quoi on parle et surtout on se fait moins arnaquer !

Ah oui j'ai une autre tite question tant que j'y suis !

Je sais que j'ai le droit au cp sup pur enfant de moins de 15 ans mais est ce que la plupart des assmat les prennent (ceux qui en bénéficient bien sur !) car j'ai l'impression que personne n'est au courant de cette loi dès que j'en parle avec des collègues. Elle me disent qu'elle ne veulent pas abuser alors du coup je me demandais si toi tu les prenais. Car ça fait 5 sem de vac + les cp sup pour fractionnement + les cp sup pour enfant de moins de 15 ans j'ai l'impression que ça fait bcp surtout s'y autour de moi personne ne les prends !

vonvinou a écrit:

Donc pour ce contrat avec lequel je dois travaillé 3 jours par semaine, si les PE ont 3 jrs de RTT a poser ils ne peuvent pas déduire une semaine de la mensu (sous prétexte que je ne travaille que 3 jrs)c'est bien cela ? Pour déduire 1 semaine il faut absolument accoler 6 jrs de RTT par exemple ? Là c'est faisable ? Et si jamais ims me disent : ok ont peut pas déduire 3 jrs alors on déduit la semaine entière ?

Bonjour

Alors je vais parler un peu durement.

dis donc Vonvinou, tu fais dans les social ou quoi ? C'est déjà un contrat de remplacement, donc un truc ch... en prévision ... Des enfants qui vont débarquer chez toi et qui n'auront même pas le temps de s'adapter qu'ils seront déjà partis ... Et en plus, tu veux déduire les RTT ? non mais et puis quoi encore ?

On ne déduit pas les RTT, c'est source d'embrouille, de disputes, de frustrations et de prud'hommes si ça dégénère encore plus !

Ou elle enlève des semaines entières, mais dans ce cas elle te donne les dates à l'avance, sinon, elle s'assoira dessus !! Notre mensu se calcule avec des semaines pleines, pas des moitiés de semaines de temps en temps, sinon, on ne s'en sort plus pour les calculs. Et on ne fait pas de contrat avec des trucs non prévus à l'avance ... Les imprévus, comme les RTT posés n'importe quand, ben ça n'entre pas en compte dans un contrat d'assmat.

Alors peut-être que l'assmat que tu remplaces le fait, mais ça, c'est son problème. Toi, ne t'amuses pas à ça ... t'as pas fini, je te le dis ...

Alors soit on te déduit des semaines lors du calcul de la mensu, sinon, tant pis pour eux ...

Citation :

Et dans le cas où ils n'ont que 2 jrs, peuvent'ils dirent : on déduit une semaine de plus et le jrs on vous avez notre enfant on vous paient en heure sup ? Ais je le droit de refuser en leur disant que cette semaine là est déduite donc je n'ais pas a garder leur enfant même pour une journée ?
Bon je sais ça a l'air tordu toutes mes questions mais on sait jamais ce qu'ils peuvent nous dire et je préfère être capable de rétorquer et faire valoir mes droits !

Oui, c'est tordu car tu essayes d'obtenir le contrat et tant pis si tu acceptes les RTTs à déduire, mais tu veux maitriser la chose. Mais à partir du moment où rien n'est indiqué au contrat, tu te feras avoir !! On te mettra les RTT les jours fériés, les jours de pont ... tu perdras le paiement de ces jours là, surtout si tu ne fais pas tes fiches de salaire toi-même ... ça va être du n'importe quoi.

Et puis comment tu vas vérifier que c'est vraiment un jour de RTT et non la grand-mère qui veut récupérer le gamin ce jour-là pendant que maman bosse ? Tu veux jouer à ça, vas-y, je te le dis, tu n'as pas fini d'en déduire des jours ensuite ... Tu retournes comme au temps de nos grands-mères qui étaient payés quand elles avaient le gamin et point ! On a fait la mensu, c'est justement pour éviter ces problèmes là ! Et crois moi, de ce côté là, la convention collective nous protège vraiment !!!

Citation :

Sinon ton agenda 2012 est très bien fait. Bravo à toi ! Mais fais tu un exemplaire pour toi et un pour les PE concernant les fiches de présence ?

Non, regarde bien. L'agenda, c'est pour toi. A la fin de cet agenda, il y a des feuillets à remettre aux parents pour qu'ils fassent leur déclaration à la paje correctement. Tu peux les photocopier si tu veux. Personnellement, je n'utilise pas cet agenda, je fais mes fiches de salaire et de présence moi-même, ça le remplace. et là, oui, je fais en 2 exemplaires et signés.

Citation :

Concernant les feuilles de pose de vacances, les PE doivent-ils également en remplir une au 1er mars pour indiquer leurs sem de vac ? Et ces vac doivent-elles être posées entre le 1er mai au 30 avril ou bien du 1er juin au 31 mai. Je préfère la 2ème formule comme ça ça s'accole aux calculs de cp mais la loi que dit elle. Et toi comment tu les pose ?

Non, les congés, c'est juste pour toi. Tu dois donc poser tes 5 semaines + tes jours de récup + jours sups. Les parents, on s'en fiche, leurs vacances, c'est le calcul de mensu, point.

Sinon, question très pertinente, oui, légalement parlant, on doit poser les vacances du 1er mai (date de début de la période estivale selon le code du travail) et le 30 avril (d'où la raison qui fait que les jours sups pour enfant de moins de 21 ans se décident à cette date là). Mais comme on fait le calcul des CP du 1er juin au 31 mai, dans la profession, on a pris l'habitude de mettre les dates des vacances en même temps.

De toute façon, qui pose ses vacances en mai dans notre profession ? Je n'ai jamais rencontré une assmat le faisant. Donc ça ne pose pas de souci.

Moi, je les pose du 1er juin au 31 mai depuis 12 ans. J'ai jamais cherché à compliquer plus les choses.

Citation :

Pour les calculs de cp fais-tu les 2 calculs aux parents (10% et maintien de salaire) et tu leurs dis voilà c'est celui là le plus favorable pour moi ou bien alors tu le fait de ton côté et après tu leur présente le calcul le plus avantageux pour toi ?

Je travaille uniquement en année complète, donc les CPs sont déjà inclus dans la mensu avec le maintien de salaire. Je ne m'occupe jamais des 10%, c'est toujours moins avantageux.

En année incomplète, ça peut être différent. Les parents pensent d'abord 10% et ignore le maintien de salaire ... Donc il faut faire les 2 calculs pour leur montrer qu'on sait ce qu'ils racontent, mais que c'est le maintien de salaire qu'il faut utiliser ...

Citation :

ça parait peut être un peu bête toutes ces questions mais comme je me suis un peu planter avec mes 1ers contrats j'aimerai faire les choses correctement pour les suivants. Et on l'air plus pro quand on sait de quoi on parle et surtout on se fait moins arnaquer !

Non, ce n'est pas bête du tout, bien au contraire. Tu commences à te pencher sur les textes et les calculs et les détails des contrats, c'est bien, ça montre que tu te prends en main sur le plan administratif et que tu ne veux plus qu'on te prenne pour une Nounou, mais pour une vraie assmat qui sait de quoi elle parle. Tu es entrain de devenir une véritable professionnelle dans ton domaine, c'est génial. J'adore ce genre de questions, ça prouve que tu commences à comprendre l'essentiel et que tu vas être vraiment au top d'ici peu de temps. Les parents n'auront qu'à bien se tenir.

Tu commettras encore quelques erreurs, tu te poseras encore des questions, mais là, tu as déjà fait la moitié du chemin pour être tout en haut ! C'est une très bonne chose.

Merci de poser ces questions là, ça montre que ce que je fais n'est pas dénué d'intérêts. Continue à poser ces questions c... c'est celles-là qui te font avancer le plus !

vonvinou a écrit:

Ah oui j'ai une autre tite question tant que j'y suis !

Je sais que j'ai le droit au cp sup pur enfant de moins de 15 ans mais est ce que la plupart des assmat les prennent (ceux qui en bénéficient bien sur !) car j'ai l'impression que personne n'est au courant de cette loi dès que j'en parle avec des collègues. Elle me disent qu'elle ne veulent pas abuser alors du coup je me demandais si toi tu les prenais. Car ça fait 5 sem de vac + les cp sup pour fractionnement + les cp sup pour enfant de moins de 15 ans j'ai l'impression que ça fait bcp surtout s'y autour de moi personne ne les prends !

Oh que oui, je les prends. Mais comme mes contrats sont en année complète, j'en bénéficie la 1re année et ensuite, ben j'ai acquis mes 30j alors je n'y ai plus droit. Mais je n'en fais pas cadeau.

ça fait beaucoup de vacances ? Tu trouves qu'on a beaucoup de vacances ?

Regarde les parents autour de toi ... combien ont des RTT (et payés !!) ... des jours pour enfants malades (et payés aussi) ... te confient les enfants le 30 avril alors que le conjoint ne bosse pas, mais bon, puisque tu es payée, autant profiter de toi ...

5 semaines de vacances par an, en comptant que les 1er jours, c'est pour nettoyer les jouets, les turbulettes, les draps, et que les derniers, c'est pour recommencer à tout réinstaller ... Ben pour le peu qu'on n'a qu'une semaine de vacances, ben j'aimerai bien savoir ce qu'on en profite, franchement ... rien du tout.

Perso, je prends 3 sem en été et 2 sem à Noël, car je ne me vois pas supporter la cadence des fêtes en une semaine, ce n'est pas possible.

Pâques, ce n'est pas très important pour moi, je profite de mon long week-end et souvent, je suis en vadrouille.

Pour te dire jusqu'où je vais, là, je viens de donner mes dates de vacances pour l'année juin 2012 - mai 2013, ben j'ai même ajouté des jours sans solde, pour avoir tous mes ponts. Je te détaille ça :

- 3 sem en juillet du 9 au 29/07 = 17 jours de CPs posés + 14 juillet férié à récupérer
- 2 sem à Noël du 24/12 au 6/1 = 10j posés + Noël et Nouvel an à récupérer
Au total 27j sur 30 de CP. Il me manque 3 jours à récupérer que je pose :

- 16 et 17 août 2012 pour faire le pont avec le 15 (un week-end de 5 jours offert !, c'est pratiquement une semaine ... )
- 2 novembre 2012 pour faire le pont avec la toussaint (un week-end de 4 jours offert)
Mais attends, ce n'est pas fini ...

Parce que je ne pose que 3 sem en été, j'ai droit à 2j sups, que je pose :
- le 2 et le 3 mai 2013 pour avoir mon pont du 1er mai ... 5 jours de repos consécutifs

Et je me suis tapée le culot de poser en prime le 10 mai 2013, pour faire le pont avec l'ascension et le 8 mai qui sont collés en 2013, résultat 6 jours d'affilé sans travailler ...

Alors le dernier jour sera sans solde pour tout le monde. Mais franchement, je préfère déduire que de ne pas profiter d'un peu de repos en famille, et en plus au mois de mai avec je l'espère le soleil sur la France ...

Les autres jours, ils sont payés ou pas, selon le nombre de jours de CPs que j'ai acquis. Mais pareil, pas grave. Pour certains, ils seront acquis, pour d'autres, non ... Mais qu'est ce que je perds sur le mois, 1 ou 2 journées ? ça représente quoi ? pas grand chose à côté de quelques jours de repos bien mérités.

Ben compte : 3 sem en juillet, un long week-end en août, 1 long week-end en novembre, 2sem de vacances à cheval sur décembre-janvier, 1 long week-end à Pâques, et 2 longues semaines presque de repos en mai ... Et je n'ai aucun remord ou regret en la matière ... et je n'ai aucun parent qui la ramène, car tous parviennent à s'arranger. et pourtant, j'ai des commerçants, des restaurateurs, des gens qui travaillent à l'aéroport, des gens qui travaillent dans la police, et des parents qui travaillent en hôpital ... que des professions qui ne connaissent ni jour férié, ni week-end !! Mais eux, ils en ont des RTT et jours de repos divers en semaine ... Mais ça, ce n'est pas mon problème ...

Pendant que mes employeurs profitent des soldes ou du coiffeur parfois pendant la semaine, alors que je suis coincée à la maison avec leurs gamins, ben je profite de mes week-ends pendant que eux bossent ...

C'est comme ça, on ne doit pas faire de sentiment. Ils en ont du repos, et ils ne nous disent pas forcément quand ils ne travaillent pas. Mais avec mes 5 employeurs, y'en a pas un qui a son jour de repos comme l'autre ... Alors si j'écoute tout le monde, je ne suis jamais en vacances ...

Alors non, je n'abuse pas. J'en ai besoin de ces jours pour décompresser, pour ne pas finir par agrafer un gamin au mur parce que fatiguée de travailler 60h par semaine ... 60h par semaine, pendant 47sem ... ça mérite bien quelques jours de récup dans l'année, tu ne crois pas ?

et si toi tu ne les travailles pas ces 60h, ben c'est pas grave, t'as pas à culpabiliser ...

Quand un parent ronchonne parce que lui il bosse pendant que moi, je suis en repos, ben je n'oublie pas de lui rappeler que je vais pouvoir enfin renouveler la garde robe que je n'ai pas pu renouveler pendant les soldes, vu que je gardais ses gamins ... par exemple ... pareil pour l'achat des cadeaux de Noël qui est très périlleux sans jour de prévu en novembre ... et puis ... rien ne vaut une chouette assmat, bien reposée, prête à rattaquer un nouveau mois avec les petits monstres, de bonne humeur et motivée qu'une personne qui se sera décarcasser à ne pas abuser face aux parents et qui ne recevra même pas un merci en retour. En plus, elle sera forcément de mauvaise humeur, fatiguée et elle en aura vite marre de son boulot à ce rythme ...

Faut leur dire aux parents tout ça ... courtoisement, mais sûrement ... et je t'assure, y'en a pas un qui ne me souhaite pas un bon week-end quand c'est mon tour, car ils savent que je reviens fraîche et dispo pour LEUR enfant ... Ils ne me considèrent pas comme l'assmat qui s'efforce de bosser, tout ça, pour garder son porte-monnaie bien rempli ... Car c'est finalement ce qu'ils se disent quand on ne fait rien pour profiter de notre vie ... mais si a priori, ils profitent de la situation quand l'assmat ne sait pas dire non ...

Faut imposer tout ça aux parents.

La feuille des vacances, je l'ai imprimée, et offerte aux parents, y'avait plus qu'à signer ... je ne leur ai pas demandé leur avis ... et on me dit encore merci derrière ... car ils savent que c'est bénéfique pour leur gamin ensuite ... Je leur dis ! Ils savent !

Bonjour Assmatine,

me revoilà avec une petite question concernant les 2 jrs sup pour fractionnement des congés d'été. Bon j'ai bien pris que 3 sem alors logiquement j'ai le droit à 2 jrs sup mais là oh ! surprise je m'aperçoit que c'est entre une période bien définie (1er mai au 31 oct il me semble). Seulement ben moi j'ai posé une semaine de vac la dernière sem d'octobre qui est a cheval sur celle de nov donc j'ai posé moins de 6 jrs par rapport à ce que dit la convention collective donc j'ai le droit quà 1 seule journée c'est bien ça ?

Bon sinon j'ai relu ton post sur la négociation en année complète. Alors j'ai essayé de voir comment je pourrais faire avec de futurs parents. Donc je prends un exemple d'un contrat que j'ai déjà eu.
Sachant que je prends 2,75 euros net et année incomplète sur 45sem avec 32,5h/sem. Sachant également que le max chez nous est d'environ 3 euros net mais ce n'est pas la majorité des assmats qui sont à ce prix là.
Donc mensu normale année incomplète avec tarif habituel :
2,75X32,5X45/12 = 335,16 euros
A ajouter les cp : (335,16X12)X10% = 402,20 qu'on décide de régler par 12 pour ajouter à la mensualiter : 33,52+335,16 = 368,68 euros. Donc somme que je toucherai tous les mois.

Maintenant on essai de négocier l'année complète. Là je dis aux parents mon tarif est de 2,95 euros. Tarif que je mets assez élevé pas trop non plus pour rester crédible. Donc je leur calcul la mensu en année complète a ce tarif là et ça me donne = 359,53 + les 10% de cp (431,43 euros réglé par 12è donc 35,95 a ajouter tous les mois). Ce qui donne 395,45 euros à verser.

Et là je leur propose l'année complète en baissant pour leur proposer la même mensualité sans les cp a rajouter. Ce qui ferai un taux à 2,55 euros.

Mais quand je compare je me dis quand même que rester à mon tarif habituel soit 2,75 en année incomplète est plus rentable que d'être en année complète avec un taux plus bas. Ya pas grande différence c'est vrai (10 euros) mais sur une année ça fait 120 euros alors du coup ben moi je vois pas trop l'intérêt !!!

Ou alors j'ai pas tout pigé et j'ai besoin d'explication !

vonvinou a écrit:

Bonjour Assmatine,

me revoilà avec une petite question concernant les 2 jrs sup pour fractionnement des congés d'été. Bon j'ai bien pris que 3 sem alors logiquement j'ai le droit à 2 jrs sup mais là oh ! surprise je m'aperçoit que c'est entre une période bien définie (1er mai au 31 oct il me semble). Seulement ben moi j'ai posé une semaine de vac la dernière sem d'octobre qui est a cheval sur celle de nov donc j'ai posé moins de 6 jrs par rapport à ce que dit la convention collective donc j'ai le droit quà 1 seule journée c'est bien ça ?

Bonjour Vonvinou.

Hum ... ben je ne sais pas, car on a dit que le contrat se terminait le 28/10. Donc en principe, tu arrêtes juste avant tes vacances ... Donc il n'y a bien que 3sem de vacances en été ... Non ?

Citation :

Bon sinon j'ai relu ton post sur la négociation en année complète. Alors j'ai essayé de voir comment je pourrais faire avec de futurs parents. Donc je prends un exemple d'un contrat que j'ai déjà eu.
Sachant que je prends 2,75 euros net et année incomplète sur 45sem avec 32,5h/sem. Sachant également que le max chez nous est d'environ 3 euros net mais ce n'est pas la majorité des assmats qui sont à ce prix là.
Donc mensu normale année incomplète avec tarif habituel :
2,75X32,5X45/12 = 335,16 euros
A ajouter les cp : (335,16X12)X10% = 402,20 qu'on décide de régler par 12 pour ajouter à la mensualiter : 33,52+335,16 = 368,68 euros. Donc somme que je toucherai tous les mois.

Maintenant on essai de négocier l'année complète. Là je dis aux parents mon tarif est de 2,95 euros. Tarif que je mets assez élevé pas trop non plus pour rester crédible. Donc je leur calcul la mensu en année complète a ce tarif là et ça me donne = 359,53 + les 10% de cp (431,43 euros réglé par 12è donc 35,95 a ajouter tous les mois). Ce qui donne 395,45 euros à verser.

Et là je leur propose l'année complète en baissant pour leur proposer la même mensualité sans les cp a rajouter. Ce qui ferai un taux à 2,55 euros.

Mais quand je compare je me dis quand même que rester à mon tarif habituel soit 2,75 en année incomplète est plus rentable que d'être en année complète avec un taux plus bas. Ya pas grande différence c'est vrai (10 euros) mais sur une année ça fait 120 euros alors du coup ben moi je vois pas trop l'intérêt !!!

Ou alors j'ai pas tout pigé et j'ai besoin d'explication !

En fait, il faut faire le calcul à l'envers.

Il faut partir d'une année complète et expliquer aux parents qu'en année incomplète, ils seront perdants.

Donc là, je t'explique pour entre nous :

En année incomplète, tu demanderais 2,75X32,5X45/12 = 335,16 euros. Les CPs ne sont pas inclus dedans.

Donc on doit faire le calcul en année complète sans inclure les CPs dedans. et (335.16€ x 12 mois) / (32.5h x 47sem) = 2.64€

Et en vraie mensu complète, ça ferait une mensu de (2.64€ x 32.5h x 52sem) / 12 mois = 371.80€

Donc au final, avec 2.64€ sur 52sem ou 2.75€ sur 45sem, tu percevrais la même chose au final. Là, on a l'impression que tu demanderais plus aux parents finalement, car la mensu est plus élevée, mais normal, les CPs sont inclus dedans. Ce n'est pas ainsi qu'il faut raisonner face aux parents. Ce calcul qu'on a fait, là ici, c'est juste pour savoir combien toi, tu dois prendre en année complète pour percevoir la même chose et être tranquille vis à vis des calculs pendant l'année.

Face aux parents, il faut leur sortir :
Avec tous mes employeurs, je leur propose l'année complète. Soit dans votre cas (2.64€ x 32.5h x 52sem) / 12 mois = 371.80€. Dans ce cas de figure, les congés payés sont inclus dans la mensu, et il n'y aura pas de régularisation de mensu en cours de route. Ce salaire représente un salaire maximal à percevoir. De ce salaire, tout ce qui n'est pas acquis est à déduire (jours fériés non acquis, congés non acquis ...). On n'ajoute que si je travaille en plus, mais c'est plutôt rare. Et en année complète, vous pouvez prendre vos vacances quand bon vous semble, ça ne changera rien au salaire à payer.

Maintenant, si vous voulez absolument qu'on enlève des semaines, pas de soucis, mais moi, il faut que je perçoive ce minimum de 371.80€ par mois. Le tarif que je propose en année complète, je le propose pour valider mes points pour la retraite, pour payer mes factures, je ne peux décemment pas demander moins. Du coup, j'adapte mon tarif horaire et ça vous fera une mensu de 371.80€ pour un tarif horaire de (371.80€ x 12 mois) / (32.5h x 45sem) = 3.05€.

MAis dans ce cas là, ce n'est pas cool pour vous, car les CPs dans ce cas, ne sont pas inclus dans le mensu et devront se RAJOUTER dessus. Donc au final, vous payerez plus qu'en année complète. Et souvent, si vous ne respectez pas vos dates de vacances, vous risquez de payer des régularisations de mensu en cours de route qui se rajoutent encore à la mensu. Enfin, le tarif horaire étant plus élevé, si je dois faire plus d'heures que prévu, ce sera au tarif de 3.05e et non 2.64€ ... C'est à vous de voir, mais je trouve ça moins avantageux pour vous.

Et pour moi, j'ai un avantage aussi en année complète, car on a un système d'imposition un peu particulier : on n'est pas imposable en fonction de ce qu'on perçoit en salaire, mais en fonction de ce qu'on demande comme tarif horaire. Et à mensu égale, je serai plus imposable à demander 371.80€ à 3.05€ qu'à demander 371.80€ à 2.64€.

Alors y'a certains petits malins qui vous diront que dans ce cas, il suffit de calculer la mensu en année incomplète avec les CPs dedans, car ils comprendront que d'un côté c'est inclus et de l'autre non. Mais là, il faudra leur dire que non, car par expérience, tu as déjà eu affaire à des parents qui même en le sachant, refusaient de payer les CPs en plus de la mensu en année incomplète. Donc tu préfères demander la même mensu, pour compenser en cas de non respect. Comprenez, en année complète, les CPs sont déjà inclus, donc de toute façon, les parents acceptent toujours de payer cette mensu là. Alors qu'en année incomplète, quand il faut payer la mensu + les CPs, ça tire la tronche généralement. Donc je ne baisse pas ma mensu en conséquence, car il y en a toujours pour rechigner et c'est toujours moi qui en pâtit à la fin. Non seulement je deviens plus imposable, et en plus on râle pour me payer moins que prévu. Quand tout est inclus, ça fait toujours moins d'histoire que quand il faut régulièrement ajouter ...

Y'a pas d'arnaque là dedans. Je vous propose une mensu, en année complète ou incomplète, vous payerez le même salaire. Maintenant à vous de voir si vous préférez que tout soit inclus ou pas. Je pense que l'année complète nous avantage tous les deux. Alors quelle importance que vous me payez des semaines à rien faire dans l'année ? En année incomplète, vous ne les payerez pas, mais ça vous reviendra aussi cher, si ce n'est plus ...

"comprends-tu la démarche à adopter ?"

Les parents réfléchissent encore beaucoup en terme de forfait. Alors nous concernant, il ne faut plus adopter ce genre de terme pour parler salaire, mais il faut amener la conversation dans ce sens là quand même. Je vous propose de me payer 371.80e par mois. C'est mon prix. Après, vous avez le choix entre inclure ou pas les CPs dedans. Mais le salaire de base à payer chaque mois sera à ce montant là. Pas le choix.

Les parents choisiront forcément l'année complète. A moins d'être stupide ...

[Bonjour Vonvinou.

Hum ... ben je ne sais pas, car on a dit que le contrat se terminait le 28/10. Donc en principe, tu arrêtes juste avant tes vacances ... Donc il n'y a bien que 3sem de vacances en été ... Non ?
]

Et bien tu as peut être raison, à vrai dire j'en sais trop rien. Alors admettons que je ne prends qu'un seul jour vu qu'avec mes autres contrats je n'en ai droit qu'à 1 seul a cause des vac d'octobre que j'ai posé. Et que ce jour je souhaite le poser le vendredi 10 mai. Comment ça se passe pour ce contrat de remplacement. J'imagine qu'il me la paie en plus de ma mensu c'est bien ça quand on est en année complète ? Et ils me la paient lors de mon dernier mois de salaire ?

Sinon justement pour les jours de fractionnement on y a le droit dès la 1ère année en fait ? Il n'y a pas a attendre l'année de référence comme pour les congés classiques. Par exemple je commence un contrat le 1er juin en année complète, je pose 3 semaines en été j'ai le droit alors de poser 2 jours de plus dès la 1 ère année alors. Et ces 2 jours viennent se rajouter à ma mensu. En gros on déduit mes sem de congé non acquis de ma mensu maqis on rajoute les cp pour fractionnement.

Et ces jours de fractionnement peuvent-ils être inclus dans les 30 jours ou bien sont-ils obligatoirement en plus des 30 jours. Pour mon exemple, au lieu de déduire 30jours, je n'en déduis que 28. Je sais pas si je suis très clair ! En même je ne pense pas vu que ce n'est pas le même calcul !!! Mais bon vaut mieux poser la question !

Ensuite petite question concernant les cp sup pour enfant de moins de 15 ans :
je suppose que c'est le même principe. Admettons que j'ai acquis 10 j donc je me fais déduire de mon salaire les 20j (car année complète) mais je rajoute mes jours sup pour enfant à ma mensu ?

Donc faut bien dire aux parents : année complète car cp inclus dedans donc on retire ce qui n'est pas acquis par contre les cp sup pour fractionnement et pour enfant de moins de 15 ans viennent se rajouter à la mensu. C'est bien cela ?
Car dans mon calcul de mensu pour le contrat que je vais avoir, tu m'avais calculer la prime de précarité donc 10% salaires+cp. Mais tu avis bien mis toutes les mensu perçu+le montant des cp pour fractionnement mais pas le montant des cp pour enfant de moins de 15 ans qui était de 168 euros. Du coup c'est un oubli de ta part ou alors c'était normal de ne pas le comptabilisé ?

Bon j'espère que je suis à peu près clair!

vonvinou a écrit:

Assmatine a écrit:

Bonjour Vonvinou.

Hum ... ben je ne sais pas, car on a dit que le contrat se terminait le 28/10. Donc en principe, tu arrêtes juste avant tes vacances ... Donc il n'y a bien que 3sem de vacances en été ... Non ?

Et bien tu as peut être raison, à vrai dire j'en sais trop rien. Alors admettons que je ne prends qu'un seul jour vu qu'avec mes autres contrats je n'en ai droit qu'à 1 seul a cause des vac d'octobre que j'ai posé. Et que ce jour je souhaite le poser le vendredi 10 mai. Comment ça se passe pour ce contrat de remplacement. J'imagine qu'il me la paie en plus de ma mensu c'est bien ça quand on est en année complète ? Et ils me la paient lors de mon dernier mois de salaire ?

En année complète, il faut déduire la journée de travail de la mensu et la remplacer par la journée de congé.

Donc si ce 10 mai, tu dois travailler 8h, tu déduis 8h de ta mensu et tu ajoutes le montant de ta journée de CP sup. Tu comprends ?

On ajoute en année complète que si c'est en fin de contrat et que tu n'as pas posé cette journée nulle part.

Citation :

Sinon justement pour les jours de fractionnement on y a le droit dès la 1ère année en fait ? Il n'y a pas a attendre l'année de référence comme pour les congés classiques. Par exemple je commence un contrat le 1er juin en année complète, je pose 3 semaines en été j'ai le droit alors de poser 2 jours de plus dès la 1 ère année alors. Et ces 2 jours viennent se rajouter à ma mensu. En gros on déduit mes sem de congé non acquis de ma mensu maqis on rajoute les cp pour fractionnement.

Alors si tu commences un contrat en juin 2012, oui, tu auras droit à 2j de fractionnement pour n'avoir pris que 3sem de vacances en été 2012. Ces 2 jours devront être posés entre l'été 2012 et l'été 2013. Mais leur calcul se base sur le montant de tes CPs de l'année. Donc là, faudra les calculer en mai 2013, pas avant.

Quand c'est comme ça, pour que ce soit compréhensible pour tout le monde et que ça ne fasse pas d'histoire, je pose toujours ces 2j de fractionnement après mai de l'année suivante.
Donc là, pour les 3sem de vacances prises en été 2012, je pose les 2j pour fractionnement entre juin 2013 et mai 2014. Ainsi, je peux calculer leur montant sur les CPs calculés fin mai 2013, c'est plus facile.

Alors ça peut paraitre un peu tordu comme principe, mais finalement, au fil des années, on a toujours ces 2j en plus. Car même si on ne les a pas encore acquis avec certains nouveaux contrats, on les aura acquis avec d'autres contrats plus anciens. Mais ces jours seront posés. Ils se paieront ou pas, selon l'ancienneté de ton contrat et puis c'est tout. Tu comprends ?

Citation :

Et ces jours de fractionnement peuvent-ils être inclus dans les 30 jours ou bien sont-ils obligatoirement en plus des 30 jours. Pour mon exemple, au lieu de déduire 30jours, je n'en déduis que 28. Je sais pas si je suis très clair ! En même je ne pense pas vu que ce n'est pas le même calcul !!! Mais bon vaut mieux poser la question !

Tu ne déduis pas 28j, mais bien 30. Si tu n'en déduis que 28, c'est que tu n'as pas posé tes jours de récup pour les jours fériés.

En tout cas, c'est toujours 2j en plus des 30j de base. ça te permet grâce à cette loi d'avoir 32j de congé par an.

Citation :

Ensuite petite question concernant les cp sup pour enfant de moins de 15 ans :
je suppose que c'est le même principe. Admettons que j'ai acquis 10 j donc je me fais déduire de mon salaire les 20j (car année complète) mais je rajoute mes jours sup pour enfant à ma mensu ?

Oui, c'est bien ça.

Citation :

Donc faut bien dire aux parents : année complète car cp inclus dedans donc on retire ce qui n'est pas acquis par contre les cp sup pour fractionnement et pour enfant de moins de 15 ans viennent se rajouter à la mensu. C'est bien cela ?

Ah ben ça, je ne le précise pas, ils le voient au fur et à mesure, ça simplifie les explications. Faut pas alourdir ton récit. De toute façon, ils sons censés lire le contrat. Faut pas tout détailler comme ça. Mais oui, tu peux leur dire ça.

Citation :

Car dans mon calcul de mensu pour le contrat que je vais avoir, tu m'avais calculer la prime de précarité donc 10% salaires+cp. Mais tu avis bien mis toutes les mensu perçu+le montant des cp pour fractionnement mais pas le montant des cp pour enfant de moins de 15 ans qui était de 168 euros. Du coup c'est un oubli de ta part ou alors c'était normal de ne pas le comptabilisé ?

Heu ... je ne sais plus. Faut que je revois ça.

Ah oui, ben non, regarde bien, les 168€, je les ai inclus dans le salaire d'août, avec tes CPs ...

Tu vois, j'ai bien déduit les jours non acquis et ajouté les Cps sups à ta mensu.

Bonjour Assmatine,

Voilà j'ai rerencontré les parents hier avec leur grande que je n'avais pas vu la dernière fois. D'ailleurs a ce propos elle n'a pas l'air d'être très facile. Déjà elle n'a pas voulu me dire bonjour et ensuite quand elle s'est sentie un peu plus à l'aise à la maison ben elle était un peu trop à l'aise ! Du genre moi je veux faire de la pâte à modeler mais en fait je veux faire de la peinture du coup j'aidit pas ce soir on aura pas le temps. Mais elle : mais je veux faire de la peinture. Ah ça y est les caprices arrivent ! Et puis moi je veux monter la haut. Du coup je me suis dit : Ouh la la va falloir que je lui disent les règles a la maison car chez moi on joue pas la haut. Du coup je la trouvais un peu trop à l'aise vu qu'elle ne me connaissait pas et puis à la fin elle a même pas voulu faire un bisou à ma fille pour lui dire aurevoir. Ah bah bravo ça commence bien ! Du coup toi tu ferais comment car je vais avoir les 2 enfants en adaptation (sa petite soeur a 10 mois). Le 1er jour d'adaptation tu prendrais les 2 ou tu en prends une d'abord et ensuite la soeur le 2è jour ?

Sinon la maman m'a dit que le contrat commencerai a priori le lundi 30 avril pour finir le 28 oct. Donc la maman vient samedi matin voir le contrat et je voulais lui faire une simul de mensu pour qu'elle sache a pu près ce qu'elle me devra. Donc j'ai refait les calculs avec les nouvelles données. Peut tu les vérifier ? Merci

Mensu sur 6 mois : mai, juin, juillet, août, sept, octobre.
2 mesu à calculer pour faire mensu globale
Mensu de N : 2,80X30hX26/6 = 364 euros
Mensu de Y : (2,80X6hX18)=(2,80X30hX8) = 162,4
Mensu globale : 364+162,40 = 526,40 euros

Salaire d'avril : pas de salaire. Juste l'adaptation à régler au réel.

Salaire de mai : 2 jours fériés non acquis le mardi 8 et lundi 28.
A déduire : (2jX2h+2jX10h)X2,80 = 67,20
Mais le vendredi 28 mai je l'ai posé car c'est mon jour de récup du lundi de paques donc à déduire aussi car c'est un féié non acquis si je ne me trompe pas)
(2h+10h)X2,80 = 33,60
67,20+33,60 = 100,80
Donc salaire de mai : 526,40-100,80 = 425,60 euros

Calcul des cp acquis : 5/4 : 1,25 qu'on arrondi à 1 pour les mois il me semble.x2,5 = 2,5 qu'on arrondi à 3jrs.
Méthode des 10% : 10%(525,60) = 42,56
Méthode de maintien de salaire : 3 jrs de cp ouvrables : L 13/8, M14/8 et J 16/8. Il y a 2 jrs ouvrés lundi et mardi
(2jrsX10h+2jrsX10h)X2,80 = 112 euros

Calcul des cp sup pour enfant de moins de 15 ans
112/3 : 37,3
37,3X4 = 149,2 euros

Salaire de juin : 526,4

Salaire de juillet : +8h compl 8hX2,80 = 22,40+526,40 = 548,80 euros

Salaire d'août : pose de vac entre le 13 août et le 2 sept. 17 jrs ouvrables posés. Sur ces 17 jrs il y a 3 jrs de cp acquis + 4 jrs de cp sup.
Les cp acquis : L13,M14, J16
Les cp sup : V17, S18, L20, M21

Mensu- les jrs ouvré hors cp acquis (17/18/19/20/21/22/23/23/25/27/28/29/30/31/1)+montant des cp sup
526,40-((7jrs pr YX10hX2,80)+(7jrs pr NX10hX2,80))+149,20 = 283,60 euros

Salaire de sept : +8h compl : 8X2,80= 22,40+526,40 = 548,80 euros

Salaire d'octobre : 526,40 euros. Fin du contrat

Calcul des cp acquis entre juin et fin du contrat :
21sem de travail/4X2,5 = 12,5 arrondi a 13 jrs
Méthode des 10% : 10%(526,40+548,80+283,60+548,80+526,40) = 243,40
Méthode de maintien de salaire : 55jrsX10hX2enfants)+(2jrsX10h+2jrsX2h)X2,80= 347,20
Calcul des cp pour fractionnement des congé d'été : 1jrs car posé 1 sem fin octobre
374,20/13 = 26,70
26,70X1 = 26,70

Prime de précarité : 10%(426,60+526,40+548,80+283,60+548,80+526,40+347,20+26,70) = 323,45 euros

Total fin octobre : 526,40+347,20+26,70+323,45 = 1223,75 euros




Donc quand on est en année complète on calcul quand même le montant des cp car
- si jamais c'est le 10% qui est le plus intéressant alors les parents doivent donner le différence. Mais est ce que ce n'est pas un peu ch... de faire ça vu qu'on leur dit avant que les cp sont inclus dans la mensu et qu'il n'y a rien a rajouter hormis les heures en +.
- ça permet également de faire le calcul des cp sup

Alors est ce que j'ai tout bon ? Je pense qu'à la longue je vais y arriver !

vonvinou a écrit:

Bonjour Assmatine,

Voilà j'ai rerencontré les parents hier avec leur grande que je n'avais pas vu la dernière fois. D'ailleurs a ce propos elle n'a pas l'air d'être très facile. Déjà elle n'a pas voulu me dire bonjour et ensuite quand elle s'est sentie un peu plus à l'aise à la maison ben elle était un peu trop à l'aise ! Du genre moi je veux faire de la pâte à modeler mais en fait je veux faire de la peinture du coup j'aidit pas ce soir on aura pas le temps. Mais elle : mais je veux faire de la peinture. Ah ça y est les caprices arrivent ! Et puis moi je veux monter la haut. Du coup je me suis dit : Ouh la la va falloir que je lui disent les règles a la maison car chez moi on joue pas la haut. Du coup je la trouvais un peu trop à l'aise vu qu'elle ne me connaissait pas et puis à la fin elle a même pas voulu faire un bisou à ma fille pour lui dire aurevoir. Ah bah bravo ça commence bien ! Du coup toi tu ferais comment car je vais avoir les 2 enfants en adaptation (sa petite soeur a 10 mois). Le 1er jour d'adaptation tu prendrais les 2 ou tu en prends une d'abord et ensuite la soeur le 2è jour ?

Ce n'est pas en une journée qu'on adapte des enfants, mais entre 2 et 4 mois. ça ne sert à rien de les séparer. Va falloir assumer.

Citation :

Sinon la maman m'a dit que le contrat commencerai a priori le lundi 30 avril pour finir le 28 oct. Donc la maman vient samedi matin voir le contrat et je voulais lui faire une simul de mensu pour qu'elle sache a pu près ce qu'elle me devra. Donc j'ai refait les calculs avec les nouvelles données. Peut tu les vérifier ? Merci

J'ai réadapté tes calculs dans le post de calcul de la 1re page. Vas voir.

Citation :

Donc quand on est en année complète on calcul quand même le montant des cp car
- si jamais c'est le 10% qui est le plus intéressant alors les parents doivent donner le différence. Mais est ce que ce n'est pas un peu ch... de faire ça vu qu'on leur dit avant que les cp sont inclus dans la mensu et qu'il n'y a rien a rajouter hormis les heures en +.
- ça permet également de faire le calcul des cp sup

Alors est ce que j'ai tout bon ? Je pense qu'à la longue je vais y arriver !

Ce n'est pas très ch... car c'est pratiquement à 98% toujours le maintien de salaire qui l'emporte. Donc bon ...
Sinon, pour le reste, c'est ok.

Il y a 2/3 trucs où ça colle pas avec tes rectification notamment pour le calcul des cp fin mai. Vu que je commence le 30 avril je ne travaille que 5 sem et non 6. Donc du coup mon calcul était bon alors ? Car j'ai arrondi à l'inférieur pour le nombre de mois mais par contre arrondi au sup pour le nbre de cp. C'est bien comme ça la règle ? Du coup pour le salaire d'août c'est mon calcul qui est bon vu que je n'ai aquis que 3 jrs et non 4 ?
Sinon quand on calcul le nbre de cp acquis entre juin et fin du contrat on retire la sem de cp non acquis mais également celle où j'ai posé mes jrs de cp sup pr enfant de moins de 15 ans ? Parceque moi je croyais qu'on ne la retirai pas ?
Je pensais qu'on retirais juste la sem entre le 27/08 et le 1/10.

Mais et la période d'adaptation, elle compte aussi pour les Cp !! Donc tu commences bien avant le 30, non ? J'ai comptabilisé ta semaine d'adaptation.

Pour les arrondis, non, on n'arrondit plus comme ça, on fait Nbre de semaines travaillées / 4 sem x 2.5 = et le résultat, on l'arrondit directement au supérieur.

Et pour le calcul des CPs de fin de contrat, oui, tu as raison, c'est 1sem à déduire, donc 14j acquis. J'ai refait le calcul ci-dessus.

Bonjour Assmatine,

alors voilà, j'ai reçu la maman pour faire le contrat et là changement ! Le papa pose 3 sem de vac en plus des miennes donc je part du coup sur un contrat en année incomplète. Quel bazar me revoilà dans mes calculs !
Du coup, j'ai les petites en adaptation en mars à partir du 29 mars. Je commence réellement mon travail le 30 avril dc j'ai établie ma mensu a partir du 30 avril. On met une date de fin de contrat au 16 sept car leur assmat ne sait pas trop si elle reprends avant. Donc le papa a posé ses vac comme suit :
- du 9 au 15 avril avec récup du férié le 18 mai
- du 28 mai au 3 juin
- du 9 au 15 juillet
- du 13 août au 9 sept

Moi, j'ai posé
- du 9 au 15 avril avec récup du férié le 18 mai
- du 13 août au 2 sept

Calcul de mensu :

N : 14sX30hX2,80/5 mois = 235,20 euros
Y : ((10sX2hX2,80)+(4sX30hX2,80))/5 mois = 78,40 euros
Mensu globale : 313,60 euros.

Avril : adaptation à régler :
- jeudi 29 mars : 4,5h pr N
- jeudi 5 avril : 5,5h pr N+2h pr Y = 7,5h
- jeudi 19 avril : 8h pr N+8h pr Y = 16h
- jeudi 26 avril : 10h pr N + 2h pr Y = 12h
40 h de travailX2,80= 112 euros a payer

Mai : 1 férié non acquis car - de 3 mois de contrat (8 mai) + vend 18 mai
(2jX2h+2jX10h) = 67,20
Salaire : 313,60-67,20 = 246,40 euros

calcul des cp acquis : 8 sem de travail avec l'adaptation
8/4X2,5 = 5jrs acquis
Méthode de maintien de salaire : 5jrs posés : L13/08 M14/08 J16/08 V17/08 S18/08.Il y a 3 jrs ouvrés : lundi, mardi et vendredi
(3jX10h pr N+3jX10h pr Y) X 2,80 = 168 euros de cp

Congé sup pour enfant de moins de 15 ans
4 jrs sup payés qui valent 168/5X4 = 134,40 euros
A partir du 1 er juin les parents devront dc payer 168+134,40 = 302,40 de cp. Sachant qu'ils veulent les regler ts les mois jusqu'à aout si le contrat s'arrête en sept. Dc ça ferait : 302,40/3 = 100, 80 euros en plus de la mensu de base.

Juin : mensu +cp : 313,60+100,80 = 414,40 euros

juillet : + 8h compl : 8X2,80 = 22,40 + 313,60 + 100,80 = 436,80 EUROS

août : 313,60+100,80 = 414,40 euros

Sept : 313,60 euros

Calcul des cp acquis entre juin et fin du contrat

12s/4X2,5 = 8 jrs acquis. Sachant que je prends 1 sem du 29 oct au 4 nov. Est ce que je place ces 8 jrs en octobre ou bien je les place juste après la fin du contrat cad à partir du 17 sept. Je pense que c'est la 2è solution donc je raisonne comme ça pour mes calculs : pose des 8 jrs : L17/09 M18/09 M19/09 J20/09 V21/09 S22/09 L24/09 M25/09. Cela fait 5 jrs ouvrés

(5jX10h+5jX2h)X2,80 = 168 euros

Calcul des cp pour fractionnement des congés d'été
Je considère que j'ai 1 jrs de cp sup acr je prends 1 sem fin octobre ça permet de m'aligner avec mes autres contrats !
168/8X1 = 21 euros

Prime de précarité :
10% (112+246,40+414,40+436,80+414,40+313,60+168+21) = 212,66 euros

donc total a verser en sept : 313,60+168+21+212,66 = 715,26 euros.

Alors j'ai bien compté car ça commence à être embêtant !

[Calcul des cp acquis entre juin et fin du contrat

12s/4X2,5 = 8 jrs acquis. Sachant que je prends 1 sem du 29 oct au 4 nov. Est ce que je place ces 8 jrs en octobre ou bien je les place juste après la fin du contrat cad à partir du 17 sept. Je pense que c'est la 2è solution donc je raisonne comme ça pour mes calculs : pose des 8 jrs : L17/09 M18/09 M19/09 J20/09 V21/09 S22/09 L24/09 M25/09. Cela fait 5 jrs ouvrés

(5jX10h+5jX2h)X2,80 = 168 euros
]

oups j'ai oublier de rajouter les cp de l'année d'avant 5 jrs dc 1 sem de travail en plus donc c'est sur 13 sem qu'on fait le calcul.

Bon je me suis aperçu que je m'était un peu planté ! Manque de sommeil = mauvais calcul ! je te remet les bons, zappe ce que je t'ai raconté avant !!! sinon la sem de congé du papa n'est plus du 9 au 15 juillet mais du 26 juillet au 2 août inclus donc je n'ai déduit que 1 semaine.

Mensu de N : 14s x 30h x 2,80 / 5 = 235,20 euros
Mensu de Y : (10s x 6h x 2,80) + (4s x 30h x 2,80) / 5 = 100,80 euros

Mensu globale : 235,20 + 100,80 = 336 euros

Salaire d’avril : adaptation à régler au réel :
- jeudi 29 mars : 4,5h pour N
- jeudi 5 avril : 5,5h pour N + 2h pour Y = 7,5h
- jeudi 19 avril : 8h pour N + 8h pour Y = 16h
- jeudi 26 avril : 10h pour N + 2h pour Y = 12h

Au total : 40h x 2,80 = 112 euros à payer

Salaire de Mai : 1 férié non acquis car – de 3 mois d’ancienneté (8 mai) + vendredi 18 mai à déduire
(2jrs x 10h pour N + 2jrs x 2h pour Y) x 2,80 = 67,20 euros
Salaire : 336-67,20 = 268,80 euros

Calcul des cp acquis
8 semaines de travail avec l’adaptation.
8s / 4s x 2,5 = 5 jrs acquis
Montant des congés acquis par le maintien de salaire : 5jrs ouvrables posés les L 13/08, M 14/08, J 16/08, V 17/08 et S 18/08. Sur ces 5 jrs ouvrables, il y a 3 jrs ouvrés (= travaillés) : lundi, mardi et vendredi.
(3jrs x 10h pour Y + 3jrs x 10h pour N) x 2,80 = 168 euros de cp

Juin : 336 euros

Juillet : + 8h complémentaires : 8 x 2,80 = 22,40 + 336 = 358,40 euros

Août : 336 euros

Septembre : 336 euros


Calcul des cp acquis entre juin et fin du contrat

12s (car 11se+1sem de cp de l'année d'avant) / 4s x 2,5 = 8 jrs acquis
Montant des congés payés par le maintien de salaire : 8 jrs ouvrables posés : L 17/09, M 18/09, Me 19/09, J 20/09, V 21/09, S 22/09, L 24/09 et M 25/09. Il y a 5 jrs ouvrés (= travaillés).
(5jrs x 10h pour N + 5jrs x 2h pour Y) x 2,80 = 168 euros

Congé supplémentaire pour fractionnement des congés d’été

1 jour de cp sup : 168 / 8 x 1 = 21 euros

Prime de précarité

10 % (112 + 268,80 + 168 + 336 + 358,40 + 336 + 336 + 168 + 21) = 210,42 euros

Total à verser en septembre : 336 + 168 + 21 + 210,42 = 735,42 euros.

Pour plus d'info je n'ai pas mis le calcul pour les cp sup pour enfant de - moins de 15. Car :
- la maman a déjà eu affaire a des assmats remplaçantes qui ne lui avaient jamais pris de prime de précarité donc elle ne connaissait pas son existence, son assmat actuelle non plus d'ailleurs
- son assmat ne prends pas ses jours de fractionnement non plus.

Du coup j'ai pas trop envie de passer pour une ch...se et d'avoir une mauvaise réputation après car ça peut aller vite. Du coup je laisse tomber vu que c'est un remplacement je prends juste mon jour de fractionnement et basta. Tant pis quand j'aurais un cdi ce sera différent. Du coup c'est pas terrible de faire les remplacements car on fait jamais de la même façon que les autres et les parents comprennent rien. Et comme 90% des assmats par chez moi ne font pas les bon calculs ben c'est galère.

Non non non. On ne se met pas en année incomplète pour une semaine ! Surtout que ce n'est qu'un contrat de 5-6 mois, à quoi ça rime ? Et y'a pas de raison pour lui faire cadeau de quoi que ce soit ... pauvre maman qui va devoir débourser des sous en plus ...

En tout cas, là, tu es en année incomplète, tu devras ajouter les CPs à ta mensu. Qu'on soit clair.

Sinon, pour les calculs, ça me semble juste.

Ah je vais devenir une pro des calculs à la fin !E n tout cas je suis contente car je ne me suis pas trompée !

Par contre quand tu dis qu'on ne se met pas en année incomplète pour une semaine, tu veux dire quoi ? Pourquoi tu me dis ça ? J'ai écrit quelque chose de pas bon ?