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 L'éphémère contrat de Mlle V.

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Mel73



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MessageSujet: L'éphémère contrat de Mlle V.   Mar 28 Jan 2014 - 15:03

Voilà je termine l'éphémère contrat de la petite V., et avec tout ce que j'ai déjà lu et appris sur le forum, j'ai préparé le calcul de ce que la maman me doit, je crois.

Si tu peux jeter un cil s'il te plait, car erreur sans doute il y a encore, surtout vers la fin....
Je t'ai lue aussi calculer le montant des CP enfants sup. à part, sans les ajouter au nombre de départ de CP "acquis"?

Le montant de l'entretien passe "automatiquement" à 2.66, rien de spécial à faire?
Dans le contrat on a écrit 2.65 et c'est tout, ça sous-entend que ça change chaque année?

Année complète sur 47 semaines
Mensualisation nette 188.06 euros, brute 244.42 euros,
pour 56 heures mensuelles, moyenne de 14h par semaine (donc 2.8h par jour)

Salaire janvier : 244.42
15h30 complémentaires, soit 15.5 X 4.03 = 62.46 euros

Total 244.42 + 62.46 = 306.88 euros brut X 0.7694 = 236.11 net

Indemnités 13 jours X 2.65 = 34.45 euros

Total 270.56 euros nets

Nbre de CP : (5 semaines travaillées/4)X 2.5 = 4 jours ouvrables
(j'ajoute 6 jours de congés supplémentaires pour enf. de - de 15 ans?)
soit 10 jours ouvrables,X5 et /6 = 9 jours ouvrés

9 X 2.8 X4.03 = 101.556 bruts et 78.13 nets
Sauf année complète, donc CP dedans, alors erreur, donc, bref....
Je vais relire le post de mes débuts misérables, il me semble que tu y avais déjà expliqué qqc au sujet des cp en année complète.
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Mel73



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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Mar 28 Jan 2014 - 15:10

Les CP ne sont pas "dedans", on est payés en CP ou en mensu, selon que je suis en vacances ou pas.

Ah, les vacances, si je m'en préoccupais un peu, ça me ferait du bien....
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Sourcelinette



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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Mar 28 Jan 2014 - 17:22

Oui, je vois ça. Des mensus sur 47 semaines, ça ne se fait pas. C'est soit 52sem (et là tu es vraiment en année complète avec CP inclus dedans) ou moins de 47 semaines, avec les vacances de tout le monde déduites et les CPs à ajouter quand ils sont acquis.

Là, tu fais de l'année complète calculée en mode année incomplète. Faudra éviter pour les contrats à venir, ok ?

Indemnités d'entretien, c'est 2.66€. Donc 13j x 2.66€ = 34.58€

Pour les congés, on ne les calcule pas ainsi. Quel est ton planning d'accueil ? Jours et nbre d'heures de travail pour chaque jour dans la semaine. Ils s'ajouteront à ton salaire de fin de contrat. ça y est ? tu as ta date de fin de contrat là ?
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Mel73



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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Mar 28 Jan 2014 - 22:18

Pardon, je me suis mal exprimée, nous sommes bien en année complète avec mensualisation sur 52 semaines.
Planning prévu : 14h de garde par semaine sur deux jours en moyenne, jours variables.
Et 56h par mois.
(Tu as le détail dans mon post précédent sur la rupture en période d'essai)
Et donc en janvier j'ai travaillé beaucoup plus que ça, 15h30 en heures complémentaires, 71h30 au total.
C'est mon premier mois de travail, on était bien d'accord qu'il fallait augmenter la mensualisation, elle ne m'en a pas laissé le temps...

Je rentre juste de réunion au RAM, je file à la douche.
Je repasse après, merci et ad'taleur.
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Mel73



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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Mar 28 Jan 2014 - 22:50

Non, pas encore de date, et elle n'a pas abordé le sujet aujourd'hui.
Il faut dire que je lui ai beaucoup parlé de notre matinée super sympa, avec p'tit gars N. et mon fils en gastro!
Sans rire c'est le premier matin ou la petite ne pleure pas, ni dans le transat ni pour s'endormir, on était tous vraiment détendus. Même pour le change d'habitude elle braille, aujourd'hui risettes.

Si la maman continue comme de si rien n'était demain, je lui dirai que j'ai terminé le mois de janvier, je laisse février pour la nouvelle nounou, et j'attends sa lettre de licenciement.
On verra bien ce qu'elle dira, sans doute que "je la dépanne encore un peu"...
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Mel73



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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Mer 29 Jan 2014 - 20:52

Me revoilà, vidée par un mercredi d'enfer..

Bon, les dernières news : Maman V. a effectivement l'intention de me faire travailler jusqu'au 15 février, elle n'a pas encore commencé l'adaptation de sa fille avec la nouvelle assmat.

Elle a ouvert des yeux ronds quand je lui ai demandé sa lettre de licenciement, et m'a demandé la longueur du préavis, tiens tiens... et "elle me tient au courant en fonction de ce que l'autre personne va lui demander pour l'adaptation". Je rêve.

Du coup ma démission est partie cet après-midi, elle la reçoit demain ou vendredi. Donc c'est bon, dites??? j'ai eu un stress pas possible après son départ, maux de tête et palpitations, j'étais pas fière.

Voilà je reviens vers toi Assmatine, pour ta question sur le planning ça ferait 2.8h potentiellement travaillées par jour de la semaine?
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Sourcelinette



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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Jeu 30 Jan 2014 - 8:50

Indemnités d'entretien, c'est 2.66€. Donc 13j x 2.66€ = 34.58€

Pour les congés, on ne les calcule pas ainsi. D'ailleurs entre nous, pourquoi 48h de préavis ? Si tu as travaillé 5 semaines, ça fait un mois passé, c'est 15j de préavis. Ou bien tu as marqué comme ça sur ton contrat ? Bizarre ton affaire de 48h là, non ? 48h, c'est quand tu as moins d'un mois d'activité, et 5 semaines, ça fait plus d'un mois là ...

Bon bref, je continue les calculs.
Il existe 2 méthodes de calculs pour les Cps : les 10% ou le maintien de salaire.

10% (236.11€) = 23.61€ de Cps

Maintien de salaire : 4j, c'est 4j x 2.8h x 3.10€ = 34.72€

C'est le maintien de salaire qui l'emporte.

Tu as acquis 6j supplémentaires pour enfants de moins de 15 ans, et ça fait 34.72€ / 4j de base x 6j sups = 52.08€

Soit un total de Cps de 34.72e + 52.08€ = 86.80€

En fin de contrat, si ton préavis est bon, tu dois percevoir 236.11€ de salaire + 34.58€ d'indemnités d'entretien + 86.80€ de Cps.
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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Jeu 30 Jan 2014 - 13:55

Assmatine a écrit:

Indemnités d'entretien, c'est 2.66€. Donc 13j x 2.66€ = 34.58€

OK, j'ai modifié mes feuilles de calcul.

Assmatine a écrit:

D'ailleurs entre nous, pourquoi 48h de préavis ? Si tu as travaillé 5 semaines, ça fait un mois passé, c'est 15j de préavis. Ou bien tu as marqué comme ça sur ton contrat ? Bizarre ton affaire de 48h là, non ? 48h, c'est quand tu as moins d'un mois d'activité, et 5 semaines, ça fait plus d'un mois là ...

Je suis en période d'essai jusqu'au 21 février.
C'est ce que vous m'aviez dit dans le post sur la rupture en période d'essai... j'ai une crise cardiaque qui commence, là...

Assmatine a écrit:

Bon bref, je continue les calculs.
Il existe 2 méthodes de calculs pour les Cps : les 10% ou le maintien de salaire.

10% (236.11€) = 23.61€ de Cps

Maintien de salaire : 4j, c'est 4j x 2.8h x 3.10€ = 34.72€

C'est le maintien de salaire qui l'emporte.

Tu as acquis 6j supplémentaires pour enfants de moins de 15 ans, et ça fait 34.72€ / 4j de base x 6j sups = 52.08€

Soit un total de Cps de 34.72e + 52.08€ = 86.80€

En fin de contrat, si ton préavis est bon, tu dois percevoir 236.11€ de salaire + 34.58€ d'indemnités d'entretien + 86.80€ de Cps.

Pourquoi les jours sup' enfants ne s'ajoutent pas directement aux CP de base? Je ne comprends pas pourquoi "ils ne sont pas au même prix"
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Mel73



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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Jeu 30 Jan 2014 - 14:10

On ne transforme pas les CP jours ouvrables en ouvrés?
4j ouvrables + 6 jours enfants ça fait 10 ouvrables, X5 et /6 donnent 9 jours ouvrés au total.
Je patauge....
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Sourcelinette



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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Jeu 30 Jan 2014 - 17:47

Non. c'est 4j ouvrables + 6j de congés "ouvrés. Je le mets entre guillemets car ça n'est pas vraiment des jours ouvrés. C'est 6 jours payés. Alors que des jours ouvrables ne sont pas tous payés.

Si vous aviez acquis 13j de base, ça aurait fait L M M J V S + L M M J V S + L (13 jours ouvrables de congés), mais sur ces 13j ouvrables, seuls 11 jours ouvrés vous auraient été payés. Les 6j sups se seraient placés les M M J V S + L. Et là, le samedi se paie. Les jours sups sont obligatoirement payés. Ils correspondent à des jours ouvrables, mais payés obligatoirement. D'où le calcul de moyenne pour les jours sups.

Pour le préavis, j'avais dit 48h pour 2 sem d'accueil, 24h pour une sem et 15j au delà. Vous ne m'aviez pas donné votre date de début de contrat, vous aviez d'emblée dit que c'était 48h. Donc j'en avais conclu que c'était 2sem d'accueil faites.
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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Jeu 30 Jan 2014 - 19:31

Quand j'ai écrit "vous m'aviez dit dans le post sur la rupture en période d'essai", je m'adressais à vous toutes qui m'avez répondu, Sourceline, Quena et toi-même...
Je me sens très mal à l'aise, très mal tout court, Assmatine.
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Sourcelinette



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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Jeu 30 Jan 2014 - 20:00

Tu as indiqué sur ton contrat l'histoire des 24h, 48h et 15j de préavis en cas de rupture pendant la période d'essai ?
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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Jeu 30 Jan 2014 - 20:34

Si dans ton contrat tu as indique que tu es en période d'essais jusqu'au 15 fevrier, ben t'es en période d'essais et le préavis c'est pas 15 jours.

Ne te sens pas mal, après tout c'est ta peau que tu sauves, et comme elle n'est pas très honnête avec toi, cela devrait contrebalancer la vilénie de la démission.
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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Jeu 30 Jan 2014 - 21:02

Il me semble que lorsque ce sont les PE qui mettent fin au préavis, ils doivent respecter les 24, 48, et 15 jours de préavis selon le temps travaillé avec eux. En revanche si c'est l'assmat qui met fin au préavis, elle doit seulement respecter 48h.

Voici ce que j'ai dans mon contrat (j'espère que ce n'est pas faux, sinon je modifierai) :

Période de préavis (loi du 25 juin 2008 )

Modification du délai de prévenance de la rupture du contrat pendant la période d’essai que ce soit lors de la rupture du fait de l’employeur ou du salarié.

Art.L. 1221-23. – la période d’essai et la possibilité de la renouveler ne se présument pas. Elles sont expressément stipulées dans la lettre d’engagement ou le contrat de travail.

Art.L 1221-25. Lorsqu’il est mis fin, par l’employeur, au contrat en cours ou au terme de la période d’essai définie aux articles L.1221-19 à L.1221-24 ou à L’article L. 1242-10 pour les contrats stipulant une période d’essai d’au moins une semaine, le salarié est prévenu dans un délai qui ne peut être inférieur à :

1° Vingt-quatre heures en dessous de huit jours de présence ;
2° Quarante-huit heures entre huit jours et un mois de présence ;
3° Deux semaines après un mois de présence ;
4° Un mois après trois mois de présence.

La période d’essai, renouvellement inclus, ne peut être prolongée du fait de la durée du délai de prévenance.

Art.L 1221-26 Lorsqu’il est mis fin à la période d’essai par le salarié, celui-ci respecte un délai de prévenance de 48h. Ce délai est ramené à 24h si la durée de présence du salarié dans l’entreprise est inférieure à 8 jours.




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Mel73



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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Jeu 30 Jan 2014 - 21:38

Assmatine, il n'y a rien dans mon contrat au sujet de la période d'essai, juste sa durée et qu'elle n'est pas renouvelable.
Ta réponse de ce matin m'a complètement déboussolée et affolée, le vouvoiement de ce soir me met les larmes aux yeux.
Je suis fatiguée, mes deux garçons ont la gastro, je suis morte de trouille et j'ai l'impression de vous embêter. pardonnez-moi, je crois que ça ira mieux demain.
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Sourcelinette



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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Jeu 30 Jan 2014 - 23:50

Ahh, ben alors cool !! T'inquiète pas dans ce cas. La convention collective prévoit qu'il n'y a pas de préavis à respecter pendant la période d'essai. Si tu n'as rien indiqué, c'est la convention qui s'applique, donc le temps qu'elle reçoit le courrier, ça le fera. Tu me diras ce qui est marqué sur le récépissé pour la date. Don't panic !! Même si ton courrier est mal rédigé, la convention est avec toi.
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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Ven 31 Jan 2014 - 14:03

Merci!    (mais j'étais couchée depuis longtemps à cette heure-là!!)
Merci aussi à toutes les filles qui sont passées par là hier. :coeur: 

Ca va mieux ce matin, ma tension est retombée à 25...
J'arrête pas de regarder par la fenêtre, j'ai l'impression de la voir arriver à chaque instant.
Pas de récépissé dans la boîte aujourd'hui...

Peux-tu m'indiquer où trouver les textes qui expliquent les jours de congés sups pour enfants?
Hier matin j'en ai parlé avec la fille du RAM pendant le temps d'accueil, elle en a entendu parler, ne sait absolument rien à ce sujet, et donc n'en parle jamais.
J'aimerais bien lui faire passer cette info.
J'ai dans l'idée aussi que Maman V. va s'adresser au RAM pour le solde de tout compte.

Bon, j'ai préparé le mien avec tes calculs, merci encore.
J'attends de voir son chèque tout faux pour le lui donner? J'imagine qu'il faut refuser un chèque si le montant total n'est pas bon. Autour de moi mes collègues me disent toutes que je ne vais pas être payée, c'est hyper rassurant!!!

Je vais boire un 'tit café, c'est bon pour ma tension.

 :hohoho:
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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Ven 31 Jan 2014 - 14:11

Lol je comprends ton désarroi, j'ai démissionné 2 fois dont une en période d'essai et je n'en menais pas large devant la maman qui pleurait qu'elle ne savait plus comment faire. mais comme c'était elle ou moi, ben ce fut moi .
Le deuxième contrat j'ai donné ma démission en même temps, mais la c'était un contrat ancien avec préavis.
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Mel73



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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Sam 1 Fév 2014 - 18:35

Le reçu est arrivé ce matin, pas de date de délivrance dessus. Donc je ne sais pas quand elle l'a reçu, jeudi ou vendredi. C'est pas grave Docteur?!!
Et pas de nouvelle non plus.
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sourceline
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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Sam 1 Fév 2014 - 18:52

c'est ton accusé de réception que tu as reçu ? ben c'est un oubli de la poste ! tu devrais avoir la date dessus. tu peux peut-être aller sur le site de la poste avec le numéro de ton recommandé et tu devrais trouver l'info (enfin normalement hein !)

sinon, va à la poste pour leur dire que pour toi c'est PRIMORDIAL d'avoir la date de distribution c'est le principe même des lettres recommandés avec accusé de réception !







:hello: Je te vois  Invité


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Mel73



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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Sam 1 Fév 2014 - 19:24

Oui je vais y aller lundi, le bureau de la Poste ferme à midi le samedi, et j'ai eu le courrier trop tard.
En même temps, si pas de date... c'est que c'est bon!! :lol!:

J'édite mon message : sur le site de Laposte, le recommandé a été distribué le 30, jeudi donc.
24h pour faire trois kilomètres, pas mal....


Dernière édition par Mel73 le Sam 1 Fév 2014 - 20:47, édité 2 fois
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Mel73



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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Sam 1 Fév 2014 - 19:28

Assmatine a écrit:


Maintien de salaire : 4j, c'est 4j x 2.8h x 3.10€ = 34.72€

Tu as acquis 6j supplémentaires pour enfants de moins de 15 ans, et ça fait 34.72€ / 4j de base x 6j sups = 52.08€
Soit un total de Cps de 34.72e + 52.08€ = 86.80€

Moi y'en a pas comprendre pourquoi 4 jours ouvrables pas convertis en jours ouvrés....
Tu m'expliques plus loin que si je pose 13 jours ouvrables (samedi compris) je ne serai payée que 11.
Donc les 4 jours de base sont ouvrables, donc pas à payer en totalité???????
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Mel73



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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Lun 3 Fév 2014 - 9:12

Pardon pour la relance, mais je stresse de la voir arriver à l'improviste, et ma question est peut-être passée inaperçue....
(Ce we "on" m'avait mis la pression : "mais que fais-tu si elle débarque quand même lundi matin"
Bah le contrat est rompu? Et puis elle a une autre nounou m'a-t-elle dit.)
Bonne journée!!
Ce matin, 18 de tension. :hohoho: 
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Sourcelinette



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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Lun 3 Fév 2014 - 12:39

Quand on a 5 semaines de vacances par an, c'est 5 semaines payées de la même façon que si on les avait travaillées. Si habituellement tu travailles et es donc payé 3j par semaine, pendant les vacances, tu seras aussi payée 3j par semaine. Tu ne vas pas être payée 30j entier.

C'est pour ça qu'on fait la distinction entre les jours ouvrables et les jours ouvrés. Tout le monde en France a droit à 5 semaines de congés payés. Après si tu as un contrat de 1j par semaine et un autre de 6j par semaine, tes vacances seront payées l'équivalent d'1j par semaine pour l'un et 6j pour l'autre. Tu n'auras pas 30j payés à plein, c'est pas possible.

Alors que les jours sups, si, ils sont payés à plein. Là, un samedi non travaillé peut être payé. D'où un calcul différent pour ces jours-là.

Là, tu as acquis 4 jours ouvrables (donc payés s'ils correspondent à un jour de travail) + 6 jours sups (obligatoirement payés par contre).

Tes 4j ouvrables correspondent à L M M J (donc 4j x 2.8h payées) + 6j payés, qui seront répartis les V S L M M J (mais sur une base de calcul différente, car là, le samedi se compte aussi).
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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Lun 3 Fév 2014 - 13:53

Yesss!!

DOnc logiquement, si on a plus de 6 jours ouvrables de CP, il faut les convertir en ouvrés, mais là y'en a que 4, donc ils sont "déjà-forcément" ouvrés.
Enfin, c'est ce que j'ai compris.

Je te remercie de ta patience infinie avec moi ; je vais sans cesse culpabiliser du temps que cela te prend, pas moyen de faire autrement!!! Bonne fin de journée!
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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Lun 3 Fév 2014 - 17:27

Mel73 a écrit:
Yesss!!

DOnc logiquement, si on a plus de 6 jours ouvrables de CP, il faut les convertir en ouvrés, mais là y'en a que 4, donc ils sont "déjà-forcément" ouvrés.
Enfin, c'est ce que j'ai compris.

Je te remercie de ta patience infinie avec moi ; je vais sans cesse culpabiliser du temps que cela te prend, pas moyen de faire autrement!!! Bonne fin de journée!

Voilà, c'est ça.

Là, ton contrat est terminé. On est le 3, je ne sais pas à quelle date tu dois être payée normalement, mais le mois de janvier est terminé. Donc tu devrais avoir ta paie. Bon on peut donner une semaine de réflexion pour les papiers de fin de contrat, mais pas plus.
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Mel73



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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Lun 3 Fév 2014 - 19:13

Le papa de V. est passé à l'improviste en début d'après-midi, avec tous les papiers, il venait également récupérer les affaires de la petite.
Il faut avouer que nous avons un excellent contact tout les deux, on est sur la même longueur d'onde et je ne peux qu'avoir des regrets!!

Ma compétence professionnelle n'est absolument pas en cause dans leur changement de nounou, nous sommes d'accord lui et moi que c'est ma personnalité qui ne convient pas à la maman. Trop directe, trop franche, mon courrier au sujet du sevrage difficile l'a beaucoup perturbée. Dont acte, c'est une raison que j'accepte et leçon est prise. Mais que de regrets....

Donc blabla café dans la cuisine, papiers tout OK sauf le montant du chèque, ils se basent sur le RAM et les 10% de 236 euros. On est loin des 80 d'Assmatine!!!

On a discuté un peu, il est reparti avec le chèque, "mon" solde de tout compte (merci Assmatine!) et LégiFrance 3141-9, il me tient au courant par mail.
A suivre...
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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Lun 3 Fév 2014 - 21:50

Bon, ben on verra bien. Il faut lui rappeler que le maintien de salaire est de vigueur, même en fin de contrat. Entre le RAM et les prud'hommes, ils devront choisir qui doit avoir le plus raison entre les deux.

Et la prochaine fois, n'écris plus rien du tout, pas de cahier, que dalle. Une maman, ça ne se critique jamais. On fait à sa sauce, comme une vraie professionnelle que nous sommes et les parents, ils se débrouillent.

A l'école, on n'aime pas entendre les profs nous remettre à notre place sur notre rôle de parents, ben là, c'est pareil !
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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Lun 3 Fév 2014 - 21:52

Une preuve : http://www.editions-tissot.fr/resource/conseils/EN97_extrait_GPS_fiche_16-180_Comment_calculer_les_indemnites_dues_en_cas_de_rupture_de_contrat_de_travail.pdf

sache que concernant les Cps, on n'en est au même point que n'importe quel salarié de France. En fin de contrat, les deux méthodes de calculs des Cps sont valables.
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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Mar 4 Fév 2014 - 14:14

"Pas de cahier " : tu veux dire le cahier de transmission ou de liaison?

Je ne lui disais pas qu'elle avait "tort", je lui disait que voir son bébé hurler de faim pendant plusieurs heures et plusieurs jours de suite était insupportable, et pas mon rêve d'ass' mat'...

J'ai pas réussi à ouvrir le lien, "resource" connait pas, mais c'ets un site intéressant, merci, je vais aussi l'envoyer au RAM§

Ah ça pleure, ma "gastro" se réveille déjà...
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MessageSujet: Re: L'éphémère contrat de Mlle V.   Aujourd'hui à 6:04

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