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 Nouvelle Mensu et pas très sur de mon calcul :(

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MessageSujet: Nouvelle Mensu et pas très sur de mon calcul :(   Mar 7 Jan 2014 - 10:51

Bonjour,

Malgré toute ma bonne volonté pour essayer de comprendre les CP j'ai toujours un doute pourriez vous me dire si mon calcul est juste?

J ai signé un contrat qui commence le 13/01/14.
Accueil 4jrs/semaine
32h/semaine
Congés posés de janvier 2014 à janvier 2015: 5 semaines en commun+6 semaines en décalé des parents.
Mensu calculée sur 41 semaines.

Mensu: 32*3.10*41/12=338.93 euros/mois.


Paiement des congés à compter du 01/06/2014 jusqu'au 31/05/2015 10% des salaires net perçus de janvier 2014 à mai 2014.
5*2.5=12.5 jours acquis

Est ce bon?
Mes congés posés cette année en même temps que les parents (janvier 2014/décembre 2014) sont bien déjà déduit de ma mensu?

Merci une nouvelle fois pour votre aide
Anne Laure
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Sourcelinette



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MessageSujet: Re: Nouvelle Mensu et pas très sur de mon calcul :(   Mar 7 Jan 2014 - 11:06

Bonjour Myrtille. Malheureusement, tu n'es pas adhérente. Si tu souhaites le devenir, je t'invite à télécharger le bulletin d'adhésion qui se trouve sur ce post. Merci de ta compréhension.

http://assmat.jeun.fr/t18886-le-bulletin-d-adhesion
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MessageSujet: Re: Nouvelle Mensu et pas très sur de mon calcul :(   Mar 7 Jan 2014 - 11:13

Bonjour,

J'ai carrément oublié de t'envoyer le bulletin d'adhésion la dernière fois...un vrai poisson rouge!!!
Je t'envoi ça aujourd'hui
Merci
Anne Laure
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MessageSujet: Re: Nouvelle Mensu et pas très sur de mon calcul :(   Sam 11 Jan 2014 - 14:21

Bonjour,

Merci pour l'ajout rapide, voilà une bonne chose de faite  :)

Votre site est très détaillé et facile d'utilisation, je suis ravie et rassurée d'y avoir adhéré.
Je reviens donc sur mon sujet ci dessus mon calcul est-il juste?
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katérie
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MessageSujet: Re: Nouvelle Mensu et pas très sur de mon calcul :(   Sam 11 Jan 2014 - 14:46

Ne t'impatiente pas,:ordi:  notre Assmatine revient dimanche soir.
C'est le Week-end, normal............... 


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MessageSujet: Re: Nouvelle Mensu et pas très sur de mon calcul :(   Sam 11 Jan 2014 - 14:49

Merci comme je travaille aujourd hui je suis toute décalée ^^
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Sourcelinette



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MessageSujet: Re: Nouvelle Mensu et pas très sur de mon calcul :(   Dim 12 Jan 2014 - 22:45

Bonjour Myretille et merci pour votre patience.

Tout ce que vous avez marqué est bon.

Par contre, au niveau des congés, il y a quelques petites choses à savoir. Tout d'abord, sur le contrat, il faut indiquer les dates de vos 30 jours de congés posés. Je n'ai volontairement pas parlé de 5 semaines, pourquoi ? Car dans vos 5 semaines de vacances, il y a forcément des fériés quelque part et la convention (ou la loi, c'est pareil à ce sujet), précise qu'un férié n'est pas un jour de congé. Par conséquent, il y a de fortes chances pour que vous ayez des jours de congés à récupérer dans l'année.

Ex : quand on pose 3sem en été et 2 sem pendant Noël, on a toujours, soit le 14/07 ou le 15/8 à rattraper + Noël et Nouvel an.
Donc ça fait 5sem + 3j de récup à poser dans l'année. On se sert de ces jours de récup pour poser des ponts ou autres ... On y a droit, faut en profiter.

Je vous invite donc en posant vos dates de congés au contrat (et faites le, c'est important), à indiquer également les dates de vos jours de récup pour la période juin 2014 - mai 2015.

Ensuite, pour le calcul des congés payés, sachez qu'il n'y a pas qu'une méthode pour les calculer. Autrement dit, il n'y a pas que les 10% dans la vie, il y a aussi le maintien de salaire. Et c'est souvent le plus avantageux pour l'assmat. Alors n'indiquez pas dans le contrat qu'une méthode. Les congés se calculeront fin mai, de toutes façons, avec la méthode la plus avantageuse car la convention (et la loi) nous le permet.

Vous me parlez de 32h par semaine, sur 4j, je suppose que vous travaillez lundi, mardi, jeudi et vendredi, à raison de 8h par jour. Si ce n'est pas ainsi, vous adapterez en fonction de votre situation.
De janvier à fin mai, combien de semaines aurez vous travaillé ? Il y a 20 semaines en tout. On acquiert 2.5j de Cps toutes les 4 semaines travaillées. Si vous travaillez ces 20sem, vous aurez donc acquis 20sem / 4sem x 2.5j = 13j de congés payés. Si vous travaillez moins de 20 sem (à cause de semaines d'absence prévues au contrat, faudra vous adapter).

Ces 13j de Cps correspondent à 2sem + 1j de congés, soit 32h x 2sem + 8h = 72h. 
Le maintien de salaire, c'est se faire payer les CPs comme si vous aviez travaillé pendant vos vacances. 72h x 3.10€ = 223.20€ de Cps en maintien de salaire.

En 10%, ça ferait 10% (3sem x 3.10€ x 32h en janvier + 4 mois x 338.93€) = 165.33€ de Cps.

Vous voyez déjà la différence ? pratiquement 60€ ... Vous préférez toujours les 10% ?

Il faut toujours comparer les deux méthodes. Dans certaines situations, les 10% sont plus intéressant, mais en général, c'est le maintien de salaire, et pas qu'un peu.

Sinon, oui, tous les congés sont déjà déduits de la mensu. Vous percevrez donc votre mensu tous les mois, vacances ou pas de l'un ou de l'autre. Par contre, quand vous serez en vacances, vous ajouterez les congés acquis à votre mensu. Vous serez donc mieux payée pendant vos vacances acquises.

J'ai d'autres choses à vous expliquer, mais je vais attendre que vous ayez bien ingurgité tout ça. Vous avez des enfants de moins de 15 ans ? Quand comptez-vous poser vos vacances (attention, je veux aussi vos jours de récup ...).

A bientôt pour d'autres explications.
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MessageSujet: Re: Nouvelle Mensu et pas très sur de mon calcul :(   Lun 13 Jan 2014 - 9:03

Bonjour,
Merci pour toutes ces explications qui sont ma foi claires mais complexes!!
Je vais m'y pencher dans la journée et vous donnerai les détails dès que possible.
Merci en tous cas
Bonne journée
Anne Laure
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MessageSujet: Re: Nouvelle Mensu et pas très sur de mon calcul :(   Mar 14 Jan 2014 - 20:27

Bonsoir,

Je crois avoir compris merci.

Donc oui j'ai 2 enfants de moins de 15 ans.
J'ai posé mes vacances du 21/07/2014 au 10/08/2014 et 2 semaines à Noel.

Merci pour votre aide :)



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MessageSujet: Re: Nouvelle Mensu et pas très sur de mon calcul :(   Mer 15 Jan 2014 - 22:13

Bonsoir. Ok, donc il faut que je relise un peu ...

Ok, on va dégrossir déjà votre contrat. On parlera d'adaptation un peu plus tard. On va déjà faire avec ce qu'on a là.

Contrat qui démarre le 13/1. Mensu qui commence le lundi 3 février (toujours faire commencer sa mensu le premier lundi du mois). Si vous faites appliquer la mensu depuis le 13/1, dites le moi, on avisera dans les explications ensuite. Il faudra me préciser pour la période d'adaptation, quand elle a été faite et combien d'heures ça représente.

Salaire de janvier 2014 :
Du 13/1 au 2/2, vous aurez travaillé 3 sem. Donc salaire = 3sem x 32h x 3.10€ = 297.60€

Salaire de février, mars, avril, mai 2014 : 338.93€ de mensu x 4 mois. Tes fériés seront tous acquis, donc aucune déduction entre temps, ok ?

1er mars : on pose ses vacances pour l'année à venir juin 2014 - mai 2015 : Tu ne m'as pas donné tes jours de récupération, alors je vais les poser à ta place. ça te permettra de comprendre. Si tu les poses autrement, tu me diras.
- 3sem en juillet-août du lundi 21/7 au dimanche 10 août 2014, soit 18j posés.
- 2sem à Noël du lundi 22 décembre 2014 au dimanche 4 janvier 2015, soit 10j posés (j'ai enlevé Noël et le jour de l'An car ils sont fériés, rappelle-toi, ils ne sont pas des jours de congés).
___________________________________________________________________________________
Soit un total de 28j posés.

Or, on doit en poser 30 dans l'année. Je te propose donc de placer les deux derniers jours les ... oh dis donc, 2015 tout les jours fériés tombent les dimanches, l'arnaque alors ... Pfff ... Bon bref ...
- le vendredi de l'ascension le 15 mai 2015, (comme ça tu fais le pont entre le jeudi de l'ascension et dimanche)
- et le lundi 10 novembre 2014 pour faire le pont avec le 11 novembre. ça te fera aussi un long week-end.

Vu que tu ne prends que 3 semaines de vacances au lieu de 4 en été 2014, tu auras le droit de poser 2j de congés payés supplémentaires dans l'année pour que ça fasse 32 en tout. Je te propose de les placer
- le vendredi 13 février 2015 (pour t'octroyer un week-end en amoureux)
- et le vendredi saint précédent Pâques, le 3 avril 2015

Tu vois tous ces week-ends auxquels tu auras droit grâce à la loi ?

Fin mai 2014, on calcule les Cps. Du 13 janvier au 31 mai, tu auras travaillé 20sem et tu auras acquis 20sem / 4sem x 2.5j = 13j de Cps qui tombent les 21, 22, 23, 24, 25, 26 + 28, 29, 30, 31 juillet 2014, 1, 2 + 4 août 2014.

Il existe 2 méthodes pour calculer les CPs :
- Les 10% te rapporteraient 165.33€ (Voir post au dessus)
- Le maintien de salaire te rapporterait 223.20€. C'est donc le maintien de salaire qui l'emporte. Et comme les CPs sont déjà inclus dans ta mensu avec cette méthode, il n'y a pas de calcul particulier à faire. Ta mensu est maintenue pendant tes vacances, mais les jours sans solde seront à déduire.

Cps pour enfants de moins de 15 ans et pour fractionnement :
Tu as 2 enfants de moins de 15 ans, ça veut dire que tu as droit à 2j supplémentaires payés de congés par enfant. Soit 4j au total. Cette loi ne te permet pas d'avoir plus de vacances, mais d'avoir plus de jours de congés payés. Ainsi, au lieu de te payer 13j, les parents t'en payeront 17. Ces 4j tomberont les 5, 6, 7 et 8 août 2014, à la suite de tes congés payés de base.

De plus, tu auras pris 3 semaines de vacances au lieu de 4 en été, aura acquis un minimum de 2 sem, tu auras droit à 2 jours de congés payés et supplémentaires grâce à la loi du fractionnement (présent aussi dans la convention). Là, tu peux donc ajouter 2j de congés (qu'on a déjà cité au 1er mars ci-dessus) et ils tomberont le vendredi saint à Pâques en avril et le vendredi de l'ascension en mai.

Ces 6j de congés payés supplémentaires valent 223.20€ de Cps de base / 13j de base acquis = 17.17€ par jour, soit x 6j = 103.02€ au total à percevoir en plus pendant l'année.

Salaire de juin et juillet 2014 : 338.93€ de mensu x 2 mois

Salaire de août 2014 : il y a 5 jours sans solde à déduire : le 5, 6, 7, 8 et 9 août 2014. Ils correspondent à 24h de travail et donc il faut déduire 24h de ta mensu mais rajouter les 4j de CPs sups pour enfant de moins de 15 ans et salaire d'août = 338.93€ de mensu - (24h x 3.10€) + 17.17€ x 4j = 333.21€ (pratiquement ta mensu, t'as vu ?)

Salaire de septembre, octobre 2014 : 338.93€ de mensu x 2 mois

Salaire de novembre 2014 : on a posé le 10 novembre, il est un congé sans solde. Donc à déduire. Salaire = 338.93€ - 8h x 3.10€ = 314.13€ (mais tu constates que ton férié est acquis et reste dans la mensu).

Salaire de décembre 2014 : encore des congés sans solde pendant le mois. Les 22, 23, 24, 26, 27 + 29, 30, 31 sont à déduire de la mensu, soit 5j x 8h = 40h à déduire et salaire de décembre = 338.93€ - 40h x 3.10€ = 214.93€

Salaire de janvier 2015 : pareil, les 2, 3 seront à déduire, donc 338.93e - 8h x 3.10€ = 314.13€ de salaire

Salaire de février 2015 : le 13/2 est un jour de congé sups, et salaire du mois = 338.93€ - 8h x 3.10€ + 17.17€ = 331.30€

Salaire de mars 2015 : 338.93€ de mensu

Au 1er mars 2015, on repose ses vacances à prendre entre juin 2015 - mai 2016.

- 3sem du 20 juillet au 9 août 2015 = 18j
- 2sem du 21 décembre 2015 au 3 janvier 2016 = 10j

+ 2 j de récup des fériés :
- lundi 13 juillet 2015 pour faire le pont avec le 14 et profiter des festivités du moment
- vendredi 6 mai 2016 pour faire le pont avec le jeudi de l'ascension.

+ 2j de congés sups pour fractionnement :
- le 9 et 10 novembre 2015 pour faire le pont avec le 11/11.

Salaire d'avril 2015 : le vendredi saint est le 2e jour de congé sup payé par le fractionnement. Il faut déduire ta journée de travail non faite, et l'échanger par ton jour de congé. Salaire = 338.93€ de mensu - 8h x 3.10€ + 17.17€ = 331.30€

Salaire de mai 2015 : le vendredi de l'ascension est un jour sans solde. Salaire = 338.93€ - 8h x 3.10€ = 314.13€

Calcul des Cps fin mai 2015 : tu auras travaillé toute l'année d'avant, tu auras acquis tes 5 sem. Le maintien de salaire reste le plus avantageux. Tu peux faire les calculs si tu veux. Dis moi si tu n'y arrives pas.

ET JE CONTINUERAI DEMAIN CAR LA JE SATURE UN PEU. :drunken:
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MessageSujet: Re: Nouvelle Mensu et pas très sur de mon calcul :(   Jeu 16 Jan 2014 - 9:41

Bonjour,
Oula :)

J'ai bien compris cette méthode du maintien du salaire.
Mais comme le contrat est déjà signé et qu'avec la maman nous étions d'accord sur le paiement des congés à hauteur de 10% à compter du 01/05/2014( nous l'avons d'ailleurs mentionné sur le contrat), je ne me vois pas lui expliquer cette nouvelle méthode que je maitrise peu...du coup je l'appliquerai dès le départ pour mon prochain contrat.

Du coup, pourrais tu m'expliquer comment cela fonctionne avec les 10%?
Nous avons posés nos vacances de janvier 2014 à décembre 2014, c'est sur cette base qu'est calculé la mensu.
Dois je aussi déduire des jours sans soldes cet été ou cet hiver comme je n'aurai pas acquis la totalité des congés que j'ai posé?

Pour les récup des jours fériés je vais lui expliquer je pense qu'il n'y aura aucun souci.

Merci:)
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MessageSujet: Re: Nouvelle Mensu et pas très sur de mon calcul :(   Jeu 16 Jan 2014 - 17:45

Myretille. Ta clause sur le contrat ne s'applique pas, elle est illégale. Elle rend ton contrat caduque. Y'a pas de souci à lui expliquer que tu viens d'apprendre qu'il existe le maintien de salaire et que c'est cette méthode qui pourra s'appliquer en réalité. On ne peut pas te licencier pour ça.

Cela me gêne de t'expliquer comment ça fonctionne avec les 10% en sachant que ça va mener à un résultat insatisfaisant, c'est comme si je permettais aux parents de te rouler dans la farine, c'est assez agaçant je dois dire.

En tous cas, pour les 10%, il faudra à chaque fois que tu prends des vacances que tu déduises ce que tu n'as pas travaillé et que tu remplaces par ce que tu as acquis en vacances.

Donc là, on avait calculé que 10% de janvier à mai faisait 165.33€ pour 13j acquis.

Ainsi, ton salaire de juillet fera mensu - les jours non travaillés de juillet + 10j de congés = 338.93€ - (32h + 24h) x 3.10€ + 165.33€ / 13j x 10j = 292.51€ de salaire

Et encore, j'ai calculé 165.33€, mais ça peut varier si tu déduis encore des jours pendant l'année ou si tu travailles des heures en plus ... Il faudra prendre 10% des salaires réellement payés à la fin de chaque mois sans les indemnités d'entretien ou de repas.

Salaire d'août : Mensu - 9j non travaillés + 3j restants de congés payés + 4j de CPs sups = 338.93€ - (8h + 32h) x 3.10€ + 165.33€ / 13j x 3j restants + 165.33€ / 13j x 4j sups = 303.95€

Salaire de février 2015 : 338.93€ - 8h x 3.10€ + 165.33€ / 13j x 1j sup = 326.85€

Et pareil pour avril 2015 : 326.85€

Et l'année suivante, ce sera le même topo : enlever les jours de travail et les remplacer par les Cps en 10%. Car là, ta mensu contient les CPs en maintien de salaire.

Personnellement, je serais toi, je me taperai les fiches de salaire et l'imposerai en mai, c'est ainsi que je procède et les parents ont toujours accepté ainsi. D'ailleurs, c'est plus simple. En année complète, la mensu est maintenue pendant les vacances, on ne fait que déduire les jours non travaillés, il n'y a pas d'échange à faire de quoi que ce soit, c'est moins l'embrouille au final.
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MessageSujet: Re: Nouvelle Mensu et pas très sur de mon calcul :(   Aujourd'hui à 3:24

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Nouvelle Mensu et pas très sur de mon calcul :(
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