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 Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser

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ka30



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MessageSujet: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Lun 4 Mar 2013 - 10:06

Bonjour les filles,

Le 1 mars nous impose de poser nos congés, étant multiemployeur c'est ce que j'ai fait pour la période 2013 - 2014(meme si mon mari torouve cela absurbe).

J'explique :
3 semaines en aout 19 jours (12/08 au 4/09)
1 semaine au 1de l'an 5 jours(30/12 au 6/01/14)
1 semaine au printemps 5 jours ( 05/05 au 11/05/14)

soit 29 jours de poser sur 30
reste 1 jour à récuper + 2 jours pour fractionnement poser comme suit
30/04/14 - 2/05/14 et 30/05/14


Ce matin la mere de la fratrie me dit, nous avont un souci mon mari vient d'apprendre qu'en fonction de sa convention collection il devait poser ses congés jusqu'au 30 avril ( ca fait 3 ans que je suis sous contrat avec, il apprend ca cette année bizarre, bizarre). Bref je me fiche de leur vie chez eux mais elle commence à envahir mon espace privée. Je pense que j'ai été trop cool durant toutes ses années.

Elle me dit voit si tu peux changer sinon à date du contrat, nous t'enleverons 1 semaine de plus.

Il faut savoir qu'avec bebe je suis en année complete et la grande soeur périscolaire je bosse 36 semaines d'ecole et 7 semaines pendant les vacances. De plus pour l'insant je suis cool car les semaines enlevées me sont donnés au fur et à mesure car le grand-pere doit partir en retraite et je n'ai pas les 2 dernieres semaines d'absence de la petite.

En plus je suis super gentille, j'ai accepté de calculé les CP sur la moyenne pondérée que beucoup font les CP des peri.

Comment faire car il est hors de question que pour 1 parent je change mes congés : je pense qu'ils ont quand meme le temps de s'organiser.

Ces parents la commence à me faire ch..r, le probleme comme toute le téléphone ne somme pas beaucoup donc je prend sur moi.
Merci de me dire comment faire car je voudrais sortir de cette gentillesse mais en douceur (bon contrat tout de meme)?
HELP car je pense que ma diplomatie légendaire d'assistante maternelle va partir en fumée.

Merci de m'aider à sortir de se mauvais pas . (Assmatine s'il te faut plus d'infos tu kaxonnes)
Ka30
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Lun 4 Mar 2013 - 18:04

ka30 a écrit:
Bonjour les filles,

Le 1 mars nous impose de poser nos congés, étant multiemployeur c'est ce que j'ai fait pour la période 2013 - 2014(meme si mon mari torouve cela absurbe).

J'explique :
3 semaines en aout 19 jours (12/08 au 4/09)

Alors jusqu'au 3/9 pour faire 19j.
Citation :

1 semaine au 1de l'an 5 jours(30/12 au 6/01/14)
Là pareil jusqu'au 5/1.

Citation :
1 semaine au printemps 5 jours ( 05/05 au 11/05/14)

soit 29 jours de poser sur 30
reste 1 jour à récuper + 2 jours pour fractionnement poser comme suit
30/04/14 - 2/05/14 et 30/05/14
Ok


Citation :
Ce matin la mere de la fratrie me dit, nous avont un souci mon mari vient d'apprendre qu'en fonction de sa convention collection il devait poser ses congés jusqu'au 30 avril ( ca fait 3 ans que je suis sous contrat avec, il apprend ca cette année bizarre, bizarre). Bref je me fiche de leur vie chez eux mais elle commence à envahir mon espace privée. Je pense que j'ai été trop cool durant toutes ses années.

Elle me dit voit si tu peux changer sinon à date du contrat, nous t'enleverons 1 semaine de plus.

Il faut savoir qu'avec bebe je suis en année complete et la grande soeur périscolaire je bosse 36 semaines d'ecole et 7 semaines pendant les vacances. De plus pour l'insant je suis cool car les semaines enlevées me sont donnés au fur et à mesure car le grand-pere doit partir en retraite et je n'ai pas les 2 dernieres semaines d'absence de la petite.

En plus je suis super gentille, j'ai accepté de calculé les CP sur la moyenne pondérée que beucoup font les CP des peri.

Comment faire car il est hors de question que pour 1 parent je change mes congés : je pense qu'ils ont quand meme le temps de s'organiser.

Ohhh ... mince, alors là, c'est ch...

Alors oui, elle a raison. On doit poser ses vacances de mai à avril normalement. Nous on le fait de juin à mai pour que ça corresponde au calcul des jours de Cps.

Donne moi la date de début de contrat et les dates de vacances de chacun depuis. Et je vais voir si ça change quelque chose ou pas.

Ceci dit, rien n'empêche légalement parlant de négocier que les vacances se posent de juin à mai. Et non de mai à avril. Il suffit de faire un avenant. Mais bon, vu l'énergumène, elle refusera.

Mais bon, si elle veut recalculer la mensu, accepte, en haussant ton tarif. ça reviendra au même. De toute manière, la semaine que tu auras en moins cette année, tu l'auras en plus l'année d'après. C'est débile son truc. C'est vraiment pour casser les pieds à tout le monde. Mais donne moi ce que je te demande, que je vérifie ça.
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Lun 4 Mar 2013 - 18:36

Le contrat à début le 23/08/2010.

Jusqu'au 30 septembre nous étions en année complete. Et depuis le 1/10/12 nous sommes en contrat périscolaire 36 semaines à 8h et 4 semaines pendant à 40h et 3 semaines à 50h.

Mes dates de congés pour 2012 - 2013 = 3 semaines en aout, 1 semaine au 1 de l'an et il me reste 1 semaine aux vacances de mai 2013.

L'année d'avant idem ou quasi (je prend toujours pendant les vacances scolaires 3 en été, 1 à noel ou 1 de l'an, 1 aux vacances de printemps)

J'espere que je repond à ta question.

Sinon les autre parents, pas de souci.

De toute façon, je pense que j'ai une grosse bétise en continuant mais bon, je vais tenir le choc. Mais il faut que tout soit réglo et avec la loi.

Super simple pour le calcul (en argent des congés pour le peri) = calcul avec la moyenne pondéré - avec le melange des années complete et incomplete.

Merci
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Lun 4 Mar 2013 - 18:38

Je te donne le TH
TH jusqu'au 30/09/12 = 2.76 € net
TH à partir du 1/10/12 = 2.80€ net

et à partir de la date du 1/10 ce tarif augmente 1%

Je ne sais pas si va t'aider
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Lun 4 Mar 2013 - 18:53

Non mais depuis 2010, c'était quoi tes vacances ?
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Lun 4 Mar 2013 - 18:57

ka30 a écrit:
De toute façon, je pense que j'ai une grosse bétise en continuant mais bon, je vais tenir le choc. Mais il faut que tout soit réglo et avec la loi.

Super simple pour le calcul (en argent des congés pour le peri) = calcul avec la moyenne pondéré - avec le melange des années complete et incomplete.

Merci

Ben de toutes façons, pour le calcul de l'indemnité, ça ne changera rien, car de toutes façons les semaines prises en compte seront celles jusque fin mai, ça, ça ne changera pas.

C'est surtout le fait qu'elle te dise que du coup, sur l'année, au lieu de prendre 5sem, ça t'en fera 6. C'est surtout ça, et là elle demande le changement de mensu.

C'est pour ça, je veux savoir comment tu as posé tes vacances avant. Pour voir si tu as vraiment 5sem de vacances tous les ans (mai-avril) ou s'il y a un décalage quelque part.

Mais tu sais, même si tu ne changes pas la mensu. Comme tu es en année incomplète, ben il y aura régularisation de mensu à la fin. Donc ça ne sert à rien de changer la mensu. Tu comprends ce que je veux dire ?

Faut que je réfléchisse bien à comment dire et faire les choses là. En tout cas, sûr, ne change pas tes dates de vacances. Même les calculs de Cps seront les mêmes. Là, c'est une question de mensu au final.
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Lun 4 Mar 2013 - 18:58

Mais sinon, tu es en 42sem, donc les semaines de vacances des parents c'est quand cette année ?
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Lun 4 Mar 2013 - 18:59

En plus tu es passée d'une année complète à incomplète ... je t'avais fait les calculs de transition ou pas ? Tu peux me redonner le post au cas où ? Je n'en aurais peut-être pas besoin, mais ça m'évitera de te reposer d'autres questions si c'est le cas.
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Mar 5 Mar 2013 - 9:05

Voici les dates de vacances exactes depuis 2010

En 2010-2011 :
L 25/04/11 au D 30/04/11 (sans solde)

En 2011-2012
3 semaines L 01/08/11 au D 21/08/11
1 semaine L 26/12/12 au D 06/01/13
1 semaine L 9/04/12 au 15/04/12

En 2012-2013
3 semaines L13/08/12 au 02/09/12
1semaine L 31/12/12 au 06/01/13
1 semaine L 29/04/12 au 05/05/13

vacances 2013-2014
3 semaines L 12/08/13 - 04/09/13
1 semaine L 30/12/13 au 05/01/14
1 semaine L 05/05/14 au d 11/05/14

Mes vacances jusqu'à présent sont posés toujours sur les vacances scolaires ZONE Nantes.

Je ne me rapelle pas de calcul de transition juste un calcul de régul de congés payés(impossible de retrouver le post).

Voici quelques infos :
Période adaptation du 23/08/10 au 27/08

Calcul mensu du 1/09/2010 au 30/09/2012:
(26 sem. x 44h x 3.50 brut) +(26 sem x 45 h x 3.50 brut ) + (26 sem x 5 h x 4.38 brut) = 768.11 brut soit 595.98 net

mensu revu pour pajemploi : 195 x 3.5 + 20 h supp x 4.38 sur 11 mois
195 x 3.5 + 14 x 4.38 sur le 12ème mois

Calcul mensu à partir du 1/10/2012
(36 sem x 8 h x2.80 Net) + (4 sem x 45 h x 2.80 net) + (4 sem x 5 h x 3.50 net) + (3 sem x 40 h x 2.80 net) /12 = 144.10 net


Régul de congés payés 2013-2013 : 31.94 € depuis le 1/10/12 jusqu'au 31/05/2013

Salaire net (sans indemintés) percue en 2010
08 = 78.55 e
09 à 12 = 595.98 x 4 = 2383.92 e

Salaire net percue en 2011
01 = 595.98
02 = 566.18 (1 journée sans solde)
03 = 633.23
04 = 476.78 (1 semaine cp sans solde)
05 = 566.19
06 + 07 = 595.98 x 2 = 1191.96
08 = 575.67 (3 smaines de cp maintient de salaire)
09 = 595.98
10 = 564.16 (1 journée sans solde + 2 h sans solde)
11 = 599.37
12 = 595.98 (1 semaine de cp maintient de salaire)


Salaire net 2012
01 + 02 = 595.98 x 2 = 1191.96
03 = 628.15
04 = 573.68 (1 semaine de cp maintient de salaire + 1 journée sans solde)
05 + 06 +07 = 595.98 x 3 = 1787.94
08 = 575.67 (3 semaines de cp)
09 = 528.31 (changement mensu car la maman en congé mat : 191,47h )
10 = 251.64 (changement de mensu passage en periscolaire)
11 = 239.99
12 = 180.72

Salaire net 2013

01 = 227.14
02 = 288.04


Je pense que je t'ai tout communiqué - Bon courage pour tous décortiqué et un grand merci encore.
ka30
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Mer 6 Mar 2013 - 18:14

Bon, je décortique à ma manière, car ce n'est pas évident comme problème.

Tu as pris une semaine en avril 2011. C'est l'année 0 de référence.

Ensuite 5 sem entre mai 2011 et avril 2012. Année 1 de référence.

Par contre entre mai 2012 et avril 2013, tu n'auras finalement pris que 4sem. Année 2 de référence.

Par contre, entre mai 2013 et avril 2014, tu retrouves tes 5sem. Année 3 de référence.

Et une autre semaine en mai 2014, année de référence 4.

Finalement, la semaine qui manque en année 2, elle se retrouve en année 4.

Bon, voilà pour le problème posé.
__________________________________________________________

Citation :
Je ne me rapelle pas de calcul de transition juste un calcul de régul de congés payés(impossible de retrouver le post).

Ah, donc je vais aller voir dans mes archives. Le forum enlève automatiquement les vieux posts, mais ils ne sont pas perdus, m'en vais voir.

Mince, j'ai pas trouvé non plus. Bon je relis tes données.

Donc tu es en 43sem par an depuis octobre. Les parents posent leurs 4 sem quand ?

De toute façon, quelle importance ? Les Cps fin mai 2012 ont été payés ou sont entrain de l'être. Donc ils représentent 5sem. Donc les Cps seront payés de toutes façon.

Entre juin 2012 et mai 2013, tu auras travaillé combien de semaines ? L'indemnité de CP se calculera dessus. Peu importe qu'il y ait une semaine de décalage vis à vis des congés.
Et pour la mensu, ben ça se comptabilise entre octobre 2012 et septembre 2013 et dans cette période, ta mensu sera bonne puisque tu auras travaillé tes 43sem. Donc je ne vois pas où est le problème.

Pour l'année suivante. Ben entre juin 2013 et mai 2014, tu auras travaillé 42sem + tes 5sem de CPs acquis fin mai 2013 = 47sem. Et tes 5 sem de Cps sont acquises aussi. Donc que tu aies fait 42sem ou 43sem, ben tu les auras tes 5sem ... Donc ça ne changera strictement rien pour elle.
Pour la mensu, entre octobre 2013 et septembre 2014, tu auras travaillé ...43sem, donc ça colle. Rien à redire.

Je ne vois pas de où elle veut te déduire une semaine ? de la mensu ? Ben non, car l'année de la mensu, ce n'est pas juin-mai ou mai-avril dans son raisonnement, mais octobre-septembre. Et pendant toutes ces années de mensu, ben tu feras à chaque fois 43sem de travail. Donc il n'y a aucune semaine à déduire.

Oui, voilà l'explication à donner qui la reclaquera.

Donc courrier :

"Madame.

Vous souhaitez déduire une semaine de la mensu sous prétexte que l'année de référence pour la pose des congés n'est pas respectée.

Cependant, la mensualisation s'est établie entre octobre (date anniversaire de la mensu) et septembre, et dans cette période là, quelle que soit l'année choisie, il y aura toujours 43sem de travail effectuées. Il n'y a donc pas lieu de passer à une mensualisation établie sur 42sem. Les congés ne font pas parties de la mensualisation.

Ensuite, concernant le calcul des congés payés acquis, il s'établit de toutes façons tous les ans entre juin et mai, même si la période de pose des vacances va de mai à avril, et fin mai 2014 il suffira de prendre le nombre de semaines travaillées entre juin 2013 et mai 2014 pour calculer le montant des congés à payer pour entre juin 2014 et mai 2015. Cela fera peut-être 42sem ou 43sem ou encore autre chose (je peux très bien tomber en longue maladie pendant l'année, ça changera encore la donne) de travaillées, les congés se calculeront de toute façon en fonction de ce qui aura été rémunéré l'année d'avant.

Vous voyez, nul besoin de modifier la mensualisation, cela n'a rien à voir avec la pose des congés. Et cela n'aura aucun incidence sur la suite de notre contrat.

Les dates de vacances étant déjà signées et acceptées par mes autres employeurs, je ne les changerai donc pas. Si cela peut vous poser un quelconque souci, vous m'en voyez désolée.

Veuillez agréer, Madame, l'expression ... blablabla."

Alors un point quand même. La loi stipule que personne, ni l'employeur, ni l'employé, ne peut reporter ses vacances sur une autre période, sauf s'il y a eu des congés maladies ou maternité l'année précédente. Donc l'employeuse, si elle a envie de te faire ch... peut refuser tes dates !!!

Mais dans ce cas, à toi de choisir ce que tu veux. Ou tu tentes le tout pour le tout et tu lui dis que si cela ne lui convient pas, du fait que les autres parents ont donné leur accord, elle peut toujours te licencier (mais c'est passible de faute grave car non respect de la loi et tu fais pression dans ce cas sur elle par l'intermédiaire des autres employeurs, donc si licenciement, pas de préavis, juste le droit de récupérer ses CPs acquis et c'est tout. Mais elle n'est pas sensée le savoir. Mais bon vu l'énergumène ...).
Ou tu la laisses dominer et tu changes tes dates, tant pis si ça emm... tous les autres parents ... et toi par la même occasion. Franchement, pour 2.80e de l'heure, ça vaut le coup de se laisser enquiquiner de la sorte pour une semaine de décalage ?

Mais que tu changes ou pas les dates, ça ne changera rien à la mensu ou au calcul des CPs. Donc c'est juste une histoire de dates là, et c'est clair, elle peut t'emm... jusqu'au bout avec ça.


Dernière édition par Assmatine le Ven 8 Mar 2013 - 8:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Mer 6 Mar 2013 - 18:22

Tiens, je vais aller poser la question sur Casamape, pour voir ce que nos chères syndiquées vont me répondre. Va falloir que je trouve un autre pseudo ... Je te tiendrai au courant.
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Mer 6 Mar 2013 - 18:28

En plus, entre nous, je viens de percuter. Cette semaine de vacances posée en mai 2013, elle est posée depuis mars 2012 non ? Et c'est maintenant qu'elle se réveille ? Je pense qu'il est trop tard pour qu'elle la ramène. Si elle a signé l'avenant l'année dernière, ben elle est marron.

Attends un peu avant de lui donner le courrier. Je vais peut-être le modifier.
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Mer 6 Mar 2013 - 18:35

Tiens, voilà, j'ai mis la question ici :
http://assistante-maternelle.casamape.fr/le-forum-de-discussion/conges-et-absences/pose-des-vacances-problematique.html#94983

On va voir si des pros vont me répondre ou pas. Et si elles vont aller en mon sens.
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Jeu 7 Mar 2013 - 23:05

Bon, ben perso, je reste sur mes positions.

L'avenant a été signé l'année dernière, donc pour cette année, elle ne peut rien y faire, elle n'avait qu'à faire attention.

Et puis l'année prochaine, ça fera 5sem, et ensuite ... ben on verra.

Mais je vais quand même te modifier le courrier. Je le ferai demain matin à la première heure.
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Ven 8 Mar 2013 - 7:37

Non, elle vient de me dire cela pour mai 2014 alors que mai 2013 ne lui à poser aucun souci (ou juste maintenant car monsieur vient de poser ces vacances)

Je résume pour cette année(mai 2013), nous allons dire pas de souci (car il prenne ma semaine de cp + toute celle du 8-9 mai)

MAIS PROBLEME POUR L'ANNEE PROCHAINE(mai 2014) or il a toujours été question que je pose mes cp pendant les vacances scolaires (en regle générale, aout, noel ou 1 an , et printemps)
Qu'est que j'y peux si les vacances de printemps sont en mai - je ne travaille pas à l'éducation nationnale .

J'espère que cela va t'aider

De plus, autres souci, je n'ai toujours pas les 2 derniers semaines d'absences programmés du scolaire. - Et à partir de quand faut-il les réclammer pour l'année prochaine ?

MERCI
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Ven 8 Mar 2013 - 8:40

Il n'y a pas de souci pour l'année prochaine, puisque celle de mai 2014 comptera pour l'année de pose de congé suivante.

Regarde bien :

Pour l'année prochaine, tu prends finalement tes vacances comme suit :
- 1sem en mai 2013
- 3 sem en août 2013
- 1 sem en décembre 2013

Tu as tes 5sem.

La semaine de mai 2014 sera pour l'année suivante. Tu auras encore les enfants en septembre 2014 ? Si non, ben le problème est réglé, tu es dans les clous et on s'en fiche.

Et si le contrat continue, dans ce cas, ça ne changera rien quand même. Vis à vis des calculs de Cps ou de mensu, ce sera comme j'ai dit. Donc tu lui dis zut, pas contente, elle ira voir ailleurs.

Et pour les deux dernières semaines d'absence, ben j'ai envie de dire que tu t'en fiches. Si tu travailles plus que prévu, tu les récupèreras lors de la régularisation annuelle et puis voilà. Le principal, c'est tes vacances.

Tu veux que je te refasse le courrier ?
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Ven 8 Mar 2013 - 8:50

J'ai changé ton courrier dans le post précédent. Tu me diras si ça te va.
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ka30



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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Ven 8 Mar 2013 - 9:18

Ok pas de souci - mais est-ce que je lui fait un avenant pour lui dire que c'est ok ou je laisse PI..er

En gros je fais un petit correctif - Et le sujet est clos

Si oui peux tu m'aider pour le faire et dois le faire pour tous les employeurs comme cela je suis au clair pour tout le monde .

Merci
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Ven 8 Mar 2013 - 9:26

Naturellement faire un courrier sans dire que je me suis trompé, tu vois quoi .

Ps : J'ai oublié, je suis adhérante jusqu'à quand - pour que je te renvoie mon bulletin - merci
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Ven 8 Mar 2013 - 9:27

Quel correctif tu veux faire au juste ?

Laisse comme c'est. Si elle ne signe pas tes avenants, ce sera pareil, tu partiras en vacances aux dates que tu as indiqué. Sois forte. Que veux-tu qu'elle fasse ? Elle n'est pas contente, elle se prendra une assmat qui ne part pas en vacances en mai et puis voilà.

Normalement, c'est à l'employeur de fixer les dates, si au 1er mars, ce n'est pas fait, et dans le cadre multi-employeurs, on est en droit de les fixer soi-même. Donc déjà là, il est trop tard pour qu'elle impose quoi que ce soit !

Elle ne va quand même pas te licencier pour une semaine, tu ne l'arnaques même pas niveau salaire. Donc stop.

Laisse la macérer dans son jus. La balle est dans ton camp là. Sois cool. Si elle t'en reparle, c'est bien, sinon, ben on s'en fiche.

Tu sais, parmi mes employeurs, certains me rendent les avenants signés, d'autres non, ben ce n'est pas grave, je pars en vacances quand même. Je ne te raconte pas le nombre de parents qui perdent mes avenants de vacances et qui le mois venu me sorte "ah bon ? Vous êtes en vacances ? Mais je ne savais pas !"

Et moi de répondre "mais si, mes dates sont dans l'avenant que vous ne m'avez jamais rendu en mars dernier".

Et le premier qui me sort "mais attendez, non je ne suis pas d'accord, je n'ai rien signé, vous allez travailler", je lui réponds "ben écoutez, moi, à telle date, je suis en vacances pour tous mes employeurs, vous y compris, que ça vous plaise ou pas, lundi matin, telle date, vous trouverez porte close !"

Et s'il veut me licencier pour ça, ben tant pis. Mais ça ne m'ait jamais arrivé. ça obligerait les parents à chercher une nounou dare dare et souvent, ils n'ont pas le temps, donc ils s'écrasent.

On est dans notre droit de toute manière.

Arrête de te casser la tête pour ça.
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MessageSujet: Re: Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser   Ven 8 Mar 2013 - 9:30

Jusqu'au 30 avril. Tu avais désactivé ta signature. Je l'ai réactivée et au prochain message, la date de fin d'adhésion s'affichera en dessous de tes messages.
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Question sur les CP et comment réagir car je pense que vais exploser
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