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 Aide calcul contrat roulemt sur 6 sem ???????

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MessageSujet: Aide calcul contrat roulemt sur 6 sem ???????   Dim 12 Aoû 2012 - 19:25

bonjour,
voila j'ai un contrat pour septembre et j'ai du mal a calculer la mensu.
j'hesite sur annee complete ou incomplete..
Le contrat debut 3 sept et finira fin juillet puisque le peti ira a l'ecole.

je prend 4 eu/H net.
roulement sur 6 semaines.

semaine 1 : 32h
semaine 2 : 37h
semaine 3 : 40h30
semaine 4 : 0
semaine 5 :0
semaine 6 : 8 h

je voudrai faire la moyenne par mois mais vu qu'il y a 2 sem sans rien , ces compliker.
pour les vacances, je pense pas en prendre avant été 2013 ou peut etre 1 semaine mais ces pas encore, vu ka noel cela tombe la semaine 4 donc je les pas.
les parents on 1 semain a noel, 3 en aout et 1 hiver je crois.

Il voudrait aussi mettre les cp dedans tout les mois ou 3 mois, mais comment je les calcul ??

Voila un peut compliquer pour moi...

merci

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MessageSujet: suite   Dim 12 Aoû 2012 - 19:59

j'ai trouver dans mon calcul deja..

36 semaines travaille de sept a juillet.
9 semaine (n°1) a 32h = 288h
9 semaine ( n°2) a 37h = 333h
9 semaine ( n°3) a 40.30h = 387h
9 semaine ( n°6) a 8h = 72h

1080 H / 12 = 90h par mois
ces ça ??
la mensu sur 90h
90h / 4 = 22.5 h par semaine
ou
1080h x 4 /12 = 360 eu par mois net.
4e x 22.5 x 36 /12 = 270 eu pas bcp je trouve
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Sourcelinette

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MessageSujet: Re: Aide calcul contrat roulemt sur 6 sem ???????   Lun 13 Aoû 2012 - 11:10

Bonjour.

Ah oui, c'est un peu tordu comme contrat ... Heu ... bon, vous allez bien suivre ce que je vais vous dire, car on va sortir un peu des sentiers battus pour le coup. Je vous mets en rouge ce qu'il faut impérativement faire ou pas faire. Je fais ça pour que ça se passe au mieux pour vous financièrement et pour que les parents soient tranquilles aussi.

Alors tout d'abord, pas de CDD, ok ? Vous prévoyez dans votre tête que le contrat sera terminé fin juillet, mais vous partez d'ors et déjà sur un CDI. Votre contrat s'arrêtera uniquement quand vous serez licenciée. Ok ?

Pas de moyenne dans une mensu, vous serez ennuyée pendant les vacances.

Ensuite, on va partir sur une année incomplète de 36sem avec ce roulement-là :

- 9sem à 32h
- 9sem à 37h
- 9sem à 40.5h
- 9 sem à 8h
- 16 sem à 0h (soit 8sem x 2 à 0h)

Mensu = ((4€ x 8sem x 32h) + (4€ x 8sem x 37h) + (4€ x 8sem x 40.5h) + (4€ x 8sem x 8h)) / 12 mois = 313.33€ par mois, CP non inclus.

La mensu commencera un lundi, le lundi 3septembre, semaine 36 du calendrier 2012 et ira la première année jusqu'au dimanche de la semaine 35 du calendrier 2013, le dimanche 1er septembre 2013. Au total, vous avez bien 52sem dans l'année (pas grave si ça va du 3/9/2012 au 1er/9/2013 et non jusqu'au 3/9/2013).

Les heures d'adaptation faites avant seront ajoutées à la mensu de septembre en heures complémentaires.

Alors là, j'ai calculé la mensu comme si les parents ne prenaient pas de vacances. Vu le contrat un peu bizarre, je vous conseille de convaincre les parents de ne pas vous baisser la mensu. Vous restez sur ce calcul-là, et si les parents prennent des vacances pendant l'accueil, ben vous conserverez la mensu comme si vous aviez travaillé. Ok ?

Si les parents veulent à tout prix baisser le nombre de semaines encore pour y inclure leurs vacances, ben il serait bien de connaître les dates auxquelles tombent leurs vacances et de les écrire aux contrats, et de ne déduire que les semaines où vous êtes sensée travailler. Comprenez-vous ?

Par exemple, sem 36 vous êtes sensée travailler 32h, semaine 37 ==> 37h, semaine 38 ==> 40.5h, semaine 39 ==> 0h, semaine 40 ==> 0h, semaine 41 ==> 8h et ainsi de suite ...
Si la maman prévoit de ne pas mettre l'enfant la semaine 38 et la semaine 39, vous ne déduisez qu'une semaine, celle de 40.5h, et la mensu se ferait sur 35sem au lieu de 36, et non pas faire la mensu sur 34sem en enlevant 2 sem, puisque la semaine à 0h est déjà déduite ? Vous comprenez ?

Donc pour prendre en compte les semaines des vacances des parents et les déduire éventuellement du calcul de la mensu, il faut savoir au préalable dans quelle semaine (32, 37, 40.5, 8 ou 0h) ça tombe, donc connaitre les dates de vacances à l'avance et bien faire le compte des semaines à déduire et tout noter au contrat. Si ce détail là ne peut pas être connu à l'avance, laissez tomber et rester sur 36sem. Quand la maman prendra ses vacances, ce sera tant pis pour elle, votre mensu sera maintenue.

Pour VOS vacances. Il faut IMPERATIVEMENT que vous posiez 5sem de vacances entre la semaine 36 du calendrier 2012 et la semaine 35 du calendrier 2013. Autrement dit, vous devez poser vos 5sem de vacances pendant l'année. Ne faites pas d'impératif sur la question. C'est obligatoire. On doit se reposer sans enfant dans les jambes pendant l'année. C'est important ! Je sais que vous débutez, que vous êtes motivée, que vous ne voulez pas embêter les parents ni perdre du salaire, mais croyez-moi, il faut faire les choses bien dès le départ.

Alors il faut que vous décidiez, dès maintenant, des dates auxquelles vous allez prendre vos vacances, prendre un calendrier et voir si ça va tomber une semaine de travail ou pas. Et pareil que les semaines des parents, vous déduirez de votre mensu.

Vous pouvez aussi, même si ce n'est pas très conventionnel, mais ce sera plus facile étant donné la spécificité de votre contrat de garder vos 36sem, avec vos semaines de vacances incluses. Mais il faudra que vous fassiez des déductions sur votre salaire entre temps quand vous prendrez vos vacances. Ce sera plus facile pour les calculs et ce sera moins source de conflit entre l'employeur et vous. Mais là, ce sera en fonction de ce que vous m'annoncez pour la suite.

Je vous fais une simulation pour vous montrer, ce sera plus facile et il faudra vous y tenir. Je vais la commencer et on va la faire évoluer en fonction de ce que vous m'annoncez. Je vous expliquerai en même temps le pourquoi du comment et faudra conserver ça bien au chaud dans vos affaires. N'hésitez donc pas quand ce sera terminé à imprimer le post qui va suivre.


Dernière édition par Assmatine le Lun 13 Aoû 2012 - 11:27, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Aide calcul contrat roulemt sur 6 sem ???????   Lun 13 Aoû 2012 - 11:10

Simulation en cours :

Donc on dit et on note au contrat :
Mensu sur 36sem avec :
- sem 36, 42, 48 du calendrier 2012 + sem 2, 8, 14, 20, 26 et 32 du calendrier 2013 sur 8.5h par semaine, soit 9sem au total
- sem 37, 43, 49 du calendrier 2012 + sem 3, 9, 15, 21, 27 et 33 du calendrier 2013 sur 30.5h par semaine, soit 9sem au total
- sem 38, 44, 50 du calendrier 2012 + sem 4, 10, 16, 22, 28 et 34 du calendrier 2013 sur 37h par semaine, soit 9 sem au total
- sem 39, 45, 51 du calendrier 2012 + sem 5, 11, 17, 23, 29 et 35 du calendrier 2013 sur 39.5h par semaine, soit 9sem au total ==> 36sem travaillées
- sem 40, 41, 46, 47, 52 du calendrier 2012 + sem 1, 6, 7, 12, 13, 18, 19, 24, 25, 30, 31 du calendrier 2013 non travaillées, soit 16sem non travaillées au total

Comptez bien, au total, il y a bien 52sem. C'est fastidieux, mais il faut tout noter au contrat pour VOUS protéger.

On va poser vos 5 semaines de vacances qui seront en commun avec celles de l'employeur, soit :
- sem 52 du calendrier 2012 pour Noël (soit 5j OUVRABLES, Noël est récupérable, car ce n'est pas un jour de congé, mais un jour férié)
- sem 14 du calendrier 2013 pour Pâques (soit 5j OUVRABLES, le Lundi de Pâques est récupérable, car ce n'est pas un jour de congé mais un jour férié)
- sem 32, 33 et 34 du calendrier 2013 pour août (soit 17j OUVRABLES, le 15 août est récupérable, car ce n'est pas un jour de congé mais un jour férié)
_________________________________________________________________________________________________________________
= 27j OUVRABLES posés sur 30 à poser.

Alors une petite explication sur la définition du mot "OUVRABLE". Quand on travaille, on raisonne en jours OUVRES. Les jours ouvrés sont tous les jours travaillés de la semaine. Autrement dit, si vous êtes sensées travailler lundi, mardi, jeudi et vendredi, ben votre semaine de travail comporte 4 jours OUVRES.
Quand on est en vacances, on raisonne en jours OUVRABLES. Les jours ouvrables sont tous les jours de la semaine, sauf le dimanche et les jours fériés. Autrement dit, que vous travaillez 1, 2, ou 6j par semaine, il y a toujours lundi, mardi, mercredi, jeudi, vendredi et samedi de jours ouvrables dans une semaine de vacances. Il y a donc 6j de vacances par semaine de vacances, et pour 5 sem de vacances à poser, ça fait donc 30j à poser dans l'année.

Oui, mais, il y a parfois des jours fériés dans nos vacances. Et on a dit que les jours fériés n'étaient pas des jours ouvrables. Donc quand un jour férié tombe pendant nos vacances, on a donc un jour de vacances en moins et on se doit de le poser ailleurs dans le calendrier pour avoir nos 30j pris.

Donc dans votre cas, il y aura 3j à récupérer et je vais vous les poser pour la simulation les :
- 2, 3 et 10 mai 2013. Vous pourrez ainsi faire le pont avec le 1er mai (week-end de 5 jours) et avec le 8 mai collé au jeudi de l'ascension (week-end de 5 jours encore).

On y va pour la simulation de calcul à présent.

Mensu = ((4€ x 8.5h x 9sem) + (4€ x 30.5h x 9sem) + (4€ x 37h x 9sem) + (4€ x 39.5h x 9sem)) / 12 mois = 346.50€
Et il faudra déclarer à la paje tous les mois 346.50h / 4€ = 87h

On va dire que vous allez proposer 21h d'adaptation à l'enfant avant de commencer le 3/9/2012. 21h x 4€ = 84€
Alors un petit apparté pour l'adaptation. Notez aussi au contrat les jours et les heures prévues pour cette période. Ainsi, si la maman est en retard, ou absente, vous serez payée quand même car inscrit au contrat. ça oblige le parent à être vigilant et sérieux dans vos relations. Et vous, ça vous conforte dans votre salaire.

Salaire de septembre 2012 : 346.50€ de mensu + 84€ d'adaptation = 430.50€

Salaire d'octobre 2012 : 346.50€ de mensu

Salaire de novembre 2012 :
Ici, il y a 2 jours fériés, le jeudi 1/11 et le dimanche 11/11. Vous n'aurez pas encore 3 mois d'ancienneté, donc vous n 'aurez pas acquis ces jours fériés. Il faudra les déduire. Alors le dimanche, pas la peine, puisque c'est un jour où vous ne travaillez habituellement pas. Et le jeudi, il tombera dans une semaine à 37h, donc il faudra voir combien d'heures vous êtes sensée travailler le jeudi et le déduire. Je vais dire qu'il y a 9.25h à déduire pour ce jour, mais je n'ai pas votre planning à la semaine, donc j'invente, faut voir combien d'heures sont réellement prévues ce jour là.

Et salaire de novembre = 346.50€ de mensu - 8.25h x 4€ = 313.50€

Salaire de décembre 2012 : 346.50€ de mensu.
Vous prenez une semaine de vacances à Noël qui n'est pas acquise, donc normalement à déduire. Mais cette semaine tombe une semaine où de toute façon vous n'avez pas à travailler. Donc il n'y aura rien à déduire, la semaine n'est déjà pas comptée dans la mensu. On ne la déduit pas 2 fois. Ok ?

Alors autre apparté sur les vacances. Les congés payés se calculent toutes les fin mai sur ce que vous avez travaillé entre juin et mai. Même si votre mensu a débuté en septembre. Et il y a toujours une année d'écart entre le moment où on acquiert des vacances et le moment où on se les fait payer. ça veut dire qu'entre septembre 2012 et mai 2013, toutes les vacances que vous prendrez seront sans solde. Fin mai 2013, on calculera vos CPs acquis entre septembre 2012 et mai 2013 et vous vous les ferez payer entre juin 2013 et mai 2014, l'année suivante. Et tous les ans, qu'on soit en année complète ou incomplète, c'est toujours comme ça. Donc là, jusqu'en mai 2013, il faut déduire ce que vous n'avez pas acquis, puisque vous n'aurez pas travaillé encore entre juin 2011 et mai 2012.

Salaire de janvier, février, mars 2013 : 346.50€ de mensu x 3 mois

Pose des vacances en mars 2013 :
Tous les 1er mars, vous devez vous mettre d'accord avec votre employeur sur les dates de vos vacances pour l'année de référence suivante, soit juin 2013 - mai 2014.

On considère que ça ne change pas par rapport à cette année :
- sem 32, 33 et 34 du calendrier 2013 en août
- sem 52 du calendrier 2013 pour Noël
- sem 17 du calendrier 2014 pour Pâques

Cela fait toujours 27j posés, il en manque 3 qu'on posera les :
- 2, 9 et 30 mai 2014 pour faire le pont avec le 1er mai, le 8 mai et l'ascension

ET comme vous n'aurez posé que 3sem de vacances en août 2013, vous aurez à 2 jours de congés supplémentaires payés (donc vous pouvez poser 32j de congés dans l'année) et ces jours là, on va les mettre les :
- les 30 et 31 décembre 2013 pour faire le pont avec le jour de l'an. Ainsi, non seulement vous aurez votre semaine de vacances à Noël et vous ne reprendrez que le 2/1. Cool hein ?

Vous voyez, au 1er mars 2013, vous devez impérativement connaitre à l'avance quand vous ne travaillerez pas jusqu'en mai 2014 !!! Il faut s'organiser et être très précautionneuse.


Salaire d'avril 2013 :
Vous prenez une autre semaine de vacances non acquise. Elle tombe une semaine à 8h, et les jours non travaillés sont le mardi, mercredi, jeudi, vendredi. Le lundi est un jour férié acquis inclus dans la mensu. J'enlève alors 6h de la mensu correspondant aux autres jours de la semaine (là pareil, il me faudrait le planning de la semaine de 8h pour calculer au plus juste).

Et salaire d'avril = 346.50€ de mensu - 7.25h x 4€ = 317.50€

Salaire de mai 2013 : 346.50€
Vous avez posé 3j de congé qui sont sans solde ce mois-ci. Ils tombent les semaines où vous ne travaillez pas, donc rien à déduire et salaire de mai = mensu.

Calcul des congés payés acquis fin mai 2013 :
Et on arrive fin mai, et il va être l'heure de faire le point sur les congés acquis.

Entre le 1er jour d'adaptation qui a commencé semaine 35 et fin mai 2013, vous aurez travaillé 40sem - 12sem à 0h - 1sem en avril déduite = 27sem.

On acquiert 2.5j de Cps toutes les 4 semaines travaillées et vous aurez acquis 27sem / 4sem x 2.5j = 17j OUVRABLES de congés PAYES.

ça veut dire qu'entre juin 2013 et mai 2014, sur les 30j que vous aurez posé, 17 seront payés et les 13 autres seront sans solde, encore à déduire.
Autrement dit, les 17j du mois d'août seront acquis et votre mois d'août sera entièrement payé, puisque les CPs sont inclus dans la mensu. Mais tous les autres jours de vacances de l'année seront encore à déduire.

Il faut comprendre que vous ne pourrez jamais vous faire payer 5sem de vacances, puisque vous ne travaillerez jamais toute l'année, mensu que sur 36sem oblige. Mais pas grave. On continue.

Il existe 2 méthodes pour calculer le montant des CPs. Les 10% ou le maintien de salaire. On prend la méthode qui rapporte le plus.

Méthode des 10% :
On prend l'ensemble des salaires perçus et on calcule 10%.
10% (430.50€ + 346.50€ x 6 mois + 313.50€ + 317.50€) = 314.05€

Méthode de maintien de salaire :
On se fait payer les CPs comme si on les avait travaillé.
Donc les 17 premiers jours de vacances que tu auras acquis tomberont les L5/8/2013 M6 M7 J8 V9 S10 (semaine de 8.5h) + L12 M13 M14 V16 S17 (tu vois, je n'ai pas compté le 15/8)(semaine de 30.5h)+ L19 M20 M21 J22 V23 S24 (sem de 37h).
Ces 17 jours sont des jours OUVRABLES. Il faut les convertir en jours OUVRES. Tous les jours en rouge donnent si tu les avais travaillé 8.5h + 24.25h (ben oui, il y a le 15 août en moins) + 37h = 69.75h et ton montant de CP en maintien de salaire vaut 69.75h x 4€ = 279€

C'est donc les 10% qui l'emportent. Il va donc falloir remplacer les CPs inclus dans la mensu en maintien de salaire par les CPs en 10% acquis et plus avantageux. On va voir comment ensuite.

Cps sups pour enfant de moins de 15 ans et pour fractionnement du congé d'été :
Tu as 1 enfant de moins de 15 ans, donc tu as droit à 2j de congés PAYES en plus.
Et en été 2013, tu ne prendras que 3sem de vacances au lieu de 4 légalement, tu auras donc le droit à 2j de congés supplémentaires PAYES pour fractionnement.

Ces 4j sups vaudront : 314.05€ de CPs de base / 17j de base acquis = 18.47€ chacun, soit x4j = 73.88€ au total. On va voir en cours de route comment ça va se mettre dans ton salaire.

Salaire de juin et juillet 2013 :
346.50€ de mensu x 2 mois

Salaire de août 2013 :
Tes congés sont inclus en maintien de salaire dans la mensu. Normalement, si ça avait été le maintien de salaire le plus favorable, tu aurais perçu ta mensu en entier et puis voilà, CP inclus dedans. Mais c'est les 10% qui l'emportent, et là, il va falloir échanger le maintien de salaire par les 10%. Alors facile : le maintien de salaire, c'est 279€, on l'a calculé ci-dessus, et les 10%, c'est 314.05€ et salaire de août = 346.50€ de mensu - 279€ + 314.05€ = 381.55€ et tu percevras du coup + que la mensu.

Répartition des semaines de travail entre la semaine 36 du calendrier 2013 et la semaine 35 du calendrier 2014 :
On arrive à la date anniversaire du contrat et il faut redéfinir les semaines de travail:
- sem 38, 44, 50 du calendrier 2013 + sem 4, 10, 16, 22, 28 et 34 du calendrier 2014 sur 8.5h par semaine, soit 9sem au total
- sem 39, 45, 51 du calendrier 2013 + sem 5, 11, 17, 23, 29 et 35 du
calendrier 2014 sur 30.5h par semaine, soit 9sem au total
- sem 40, 46, 52 du calendrier 2013 + sem 6, 12, 18, 24 et 30 du calendrier 2014 sur 37h par semaine, soit 8 sem au total
- sem 41, 47 du calendrier 2013 + sem 1, 7, 13, 19, 25 et 31 du
calendrier 2013 sur 39.5h par semaine, soit 8sem au total ==> 34sem
travaillées
- sem 36, 37, 42, 43, 48, 49 du calendrier 2013 + sem 2, 3, 8, 9, 14, 15, 20, 21, 26, 27, 32 et 33 du calendrier 2014 non travaillées,
soit 18sem non travaillées au total

Comme vous le voyez, il va falloir redéfinir le montant de la mensu, car il n'y a plus 36sem travaillées, mais 34 cette année.

Et mensu = ((8.5h x 4€ x 9sem) + (30.5h x 4€ x 9sem) + (37h x 4€ x 8sem) + (39.5h x 4€ x 8sem)) / 12 mois = 321€

Salaire de septembre, octobre et novembre 2013 : 321€ de mensu x 3 mois

Salaire de décembre 2013 :
Alors là, a priori, on n'a plus de congé payé acquis. Il va falloir donc déduire la semaine de Noël.
MAIS, on a acquis 2 jours de congés supplémentaires pour enfant de moins de 15 ans. Il va falloir les ajouter à la mensu.
De même, on prend les 2j sups pour fractionnement les 30 et 31/12, il va falloir les substituer aux jours de travail.
La semaine de Noël tombe sur une semaine de 37h et Noël tombe un mercredi. Il va falloir déduire le lundi, mardi, jeudi et vendredi et ça fait un total de (8.25h x 3j + 4h) x 4€ = 115€. On ne déduit pas le jour de Noël qui est un jour acquis.
Les 30 et 31 décembre sont des jours tombant la semaine de 39.5h. Les lundi et mardi, vous auriez dû travailler 8.5h x 2j. Il va falloir donc déduire 17h x 4€ = 56€ à la mensu de décembre et ajouter 2j de congés sups pour fractionnement à 18.47€

Et salaire de Décembre = 321€ de mensu - 115€ - 56€ + 4j sups x 18.47€ = 223.88€

Salaire de janvier, février, mars 2014 : 321€ de mensu x 3 mois

Pose des vacances en mars 2014 :
Tous
les 1er mars, vous devez vous mettre d'accord avec votre employeur sur
les dates de vos vacances pour l'année de référence suivante, soit juin
2014 - mai 2015. Même si vous savez d'avance que l'enfant entre à l'école en septembre, il faudra poser vos vacances pour l'année parce que vous êtes en CDI et que tant que vous n'êtes pas licenciée par courrier, votre contrat n'est pas sensé finir.

On considère que ça ne change pas par rapport à cette année :
- sem 32, 33 et 34 du calendrier 2014 en août
- sem 52 du calendrier 2014 pour Noël
- sem 15 du calendrier 2015 pour Pâques

Cela fait toujours 27j posés, il en manque 3 qu'on posera les :
- 29, 30, 31 décembre 2014 pour faire le pont avec le 1er janvier

ET
comme vous n'aurez posé que 3sem de vacances en août 2014, vous aurez à
2 jours de congés supplémentaires payés (donc vous pouvez poser 32j de
congés dans l'année) et ces jours là, on va les mettre les :
- les 2 janvier 2015 pour faire le pont encore (comme ça, 2 sem de vacances à Noël) + le 15 mai pour faire le pont avec le jeudi de l'ascension.


Salaire d'avril 2014 :
On a posé une semaine de vacances en semaine 17. Ce sera une semaine non acquise à 30.5h par semaine. Le lundi de pâques sera acquis, donc payé dans la mensu. Il faudra déduire (6.25h x 3j + 5.5h) x 4€ = 97€ et salaire d'avril = 321€ de mensu - 97€ = 224€

Salaire de mai 2014 :
Il y a 3 jours de congés sans solde posés ce mois-ci et ils sont sans solde. ça correspond à 3 vendredis tombant semaine 18, 19 et 22, soit des semaines à 8.5h, 37h et 39.5h, cela représentera un total de 3.5h + 4h + 5.5h = 13h x 4€ = 52€ à déduire de la mensu.
Et salaire de mai = 321€ de mensu - 52€ = 269€

Calcul des congés payés acquis fin mai 2014 :
Et on arrive fin mai, et il va être l'heure de faire le point sur les congés acquis.

Entre
le 1er juin 2012 et le 31 mai 2013,
vous aurez travaillé 52sem - 18sem à 0h - 2sem en décembre et avril déduites = 32sem.

On
acquiert 2.5j de Cps toutes les 4 semaines travaillées et vous aurez
acquis 32sem / 4sem x 2.5j = 20j OUVRABLES de congés PAYES.

ça
veut dire qu'entre juin 2014 et mai 2015, sur les 30j que vous aurez
posé, 20 seront payés et les 10 autres seront sans solde, encore à
déduire.
Autrement dit, les 17j du mois d'août seront acquis et votre
mois d'août sera entièrement payé, puisque les CPs sont inclus dans la
mensu. Les 3j restants seront à payer en fin de contrat, puisqu'en décembre, vous n'aurez plus l'enfant. Et il n'y aura rien à déduire en cours de route, puisque vous ne travaillerez plus.

Il
existe 2 méthodes pour calculer le montant des CPs. Les 10% ou le
maintien de salaire. On prend la méthode qui rapporte le plus.

Méthode des 10% :
On prend l'ensemble des salaires perçus et on calcule 10%.
10% (346.50€ x 2 mois + 381.55€ + 321€ x 6 mois + 223.88€ + 224€ + 269€) = 371.74€

Méthode de maintien de salaire :
On se fait payer les CPs comme si on les avait travaillé.
Donc les 20 premiers jours de vacances que tu auras acquis tomberont les L4/8/2013 M5 M6 J7 V8 S9 (semaine de 0h) + L11 M12 M13 J14 S16 (tu vois, je n'ai pas compté le 15/8)(semaine de 0h)+ L18 M19 M20 J21 V22 S23 (sem de 8.5h).
Et puisque c'est la simulation et qu'on sait quand le contrat va se terminer, le dimanche 31 août 2014, les 3 derniers jours acquis se rajouteront en fin de contrat, les L1/09 M2 et M3, semaine 36, et ça devrait être une semaine à 37h, donc ces 3j représentent 8.25h x 3j = 24.75h
Ces 20 jours sont des jours OUVRABLES. Il faut les convertir en jours OUVRES.
Tous les jours en rouge donnent si tu les avais travaillé 8.5h + 24.75h (des 3 derniers jours de CPs) = 33.25h et ton montant de
CP en maintien de salaire vaut 33.25h x 4€ = 133€

C'est donc sans conteste les
10% qui l'emportent. Il va donc falloir remplacer les CPs inclus dans la
mensu en maintien de salaire par les CPs en 10% acquis et plus
avantageux. On va voir comment ensuite.

Cps sups pour enfant de moins de 15 ans et pour fractionnement du congé d'été :
Tu as 1 enfant de moins de 15 ans, donc tu as droit à 2j de congés PAYES en plus.
Et
en été 2014, tu ne prendras que 3sem de vacances au lieu de 4
légalement, tu auras donc le droit à 2j de congés supplémentaires PAYES
pour fractionnement.

Ces 4j sups vaudront : 371.74€ de CPs de
base / 20j de base acquis = 18.59€ chacun, soit x4j = 74.35€ au total.
Il faudra rajouter ces 4j sups en fin de contrat aussi.

Salaire de Juin, juillet 2014 : 321€ de mensu x 2 mois

Salaire de Août 2014 : Il va falloir substituer les CPs du mois d'août inclus dans le salaire en maintien de salaire par les CPs acquis en 10% (puisque plus avantageux).
On sait que les Cps en maintien de salaire du mois d'août s'élèvent à 8.5h x 4€ = 34€ et que les CPs en 10% valent 371.74€ et le salaire d'août 2014 vaudra 321€ de mensu - 34€ de CPs en maintien de salaire + 371.74€ de CPs en 10% = 658.74€

Et on arrive en fin de contrat. Il reste encore les CPs de fin de contrat à te faire payer, ceux acquis entre juin 2014 et fin août 2014. Tu auras encore travaillé pendant cette période 13sem + 1sem de Cps d'acquis (les 3j qu'on a mis en fin de contrat) = 14sem et tu auras encore acquis 14sem / 4sem x 2.5j = 9j OUVRABLES de congés payés.
Il faut les placer à la suite des 3 autres jours. Et ça tombe les J4, V5, S6 + L8, M9, M10, J11, V12, S13/09. Ils tombent la semaine de 37h et de 40.5h, et en maintien de salaire ils vaudront (12.25h + 40.5h) x 4€ = 211€

Alors que les 10% vaudront 10% (321€ x 2 mois + 658.74€ + 74.35€ de CPs sups) = 137.51€

Cette fois-ci, c'est le maintien de salaire qui l'emporte et qu'il faudra te faire payer, soit 211€.

Il n'y aura pas de régularisation de mensu, puisque le contrat aura 2 ans tout juste. ça aurait pu être le cas si le contrat s'était terminé en cours d'année.

Il reste l'indemnité de rupture à calculer :
Alors il y a 2 méthodes pour se faire payer l'indemnité, la conventionnelle, aux 1/120e ou la légale, au 1/5e. Cette dernière est largement plus avantageuse, mais si tu ne la mentionnes pas au contrat, tu ne pourras pas en bénéficier. Donc négocie-la. Je te montre la différence.

Indemnité conventionnelle :
On prend tous les salaires NET perçus depuis le début et on divise par 120.
==> (430.50€ + 346.50€ x 8 mois + 313.50€ + 317.50€ + 381.55€ + 321€ x 8 mois + 223.88€ + 224€ + 269€ + 658.74€ + 74.35€ + 211€) / 120 = 70.37€ d'indemnité de rupture

Indemnité légale :
On prend la moyenne des 3 avant-derniers mois de salaire ou les 12 avant-derniers mois en BRUT, selon ce qui est le plus avantageux et on divise par 5 pour trouver l'indemnité de rupture pour 1 an de travail. Et on la multipliera par 2 pour l'avoir pour 2 ans d'ancienneté.

Moyenne des 3 avant-derniers mois : (269€ + 321€ x 2 mois) / 0.7729 pour passer en Brut / 3 mois = 392.89€

Moyenne des 12 avant-derniers mois : (381.55€ + 321€ x 8 mois + 223.88€ + 224€ + 269€) / 0.7729 pour passer en brut / 12 mois = 305.54€

C'est la moyenne des 3 avant-derniers mois qui l'emporte et l'indemnité de rupture pour 1 an vaut donc 392.89€ / 5 = 78.58€ et donc pour 2 ans, le double, soit 157.16€

Tu vois, entre 70.37€ et 157.16€, il n'y a pas photo. Négocie bien cette clause sur ton contrat.

Résumé :
En fin de contrat, l'employeur te devra donc :
- ton dernier salaire de août 2014 : 658.74€
- les CPs sups : 74.35€
- les CPs de fin de contrat : 321€
_________________________________________
soit 1054.09€ au lieu de tes 321€ de mensu habituels Donc tu vois, ton ancienne assmat n'aura rien à t'envier pour tes indemnités de fin de contrat ...

Et il ne faut pas oublier à ça l'indemnité de rupture : 70.37€ ou 157.16€ selon ce que tu auras pu négocier à la signature.


Dernière édition par Assmatine le Lun 20 Aoû 2012 - 18:36, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Aide calcul contrat roulemt sur 6 sem ???????   Lun 13 Aoû 2012 - 15:08

Bonjour, assmatine, merci pour ta reponse..
je pense avoir compris..

Le 3 sept on debute avec la semaine 6 ...
Pour les vacances je peut me caller au sienne ou prendre en semaine 4 / 5 ou j ai pas le petit..
il ne savant pas trop pour leur vacances, il on mi on verra ca au fur et a mesure ..
leur boites ferme automatiquement , 1 semaine a noel, 3 en aout et surement 1 avril ..
on a dis on va essayer de les mettre ensenble...
Mais je croyais que la 1ere année on avait de vacances vu qu'on cumule pour 2013 ??
Ces pour ca, vu que pendant 2 semaine d affiler de les pas, ca me fait comme des vacance ? pour pas perdre de salaire...

A la fin du contrat il y a les cp a payes et pour pas que ca fasse trop cher , il mon demander si on pouvait fractionner les paiement et les ajouter au salaire, moi ca me derange pas..
Donc je voulais savoir combien ca ferait en cp de sept a juillet ? la somme en tout..
en admettant que je prenne pas de cp, donc 5 semaine de cp ?
j(ai un fils de 3 ans donc 2.5 jrs en plus , plus 5 jrs cp juin 13 juillet 13 ..

Voila j'espere que tu ma comprise un peu !! ^^

merci..
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MessageSujet: Re: Aide calcul contrat roulemt sur 6 sem ???????   Mar 14 Aoû 2012 - 9:53

Alors je vais continuer la simulation avec ce que tu me dis. La première tu n'as pas droit à des vacances payées, mais tu as droit à des vacances, c'est obligatoire. et il ne faut pas faire la bêtise de ne pas prendre de vacances sous prétexte qu'on n'est pas payé, car finalement, si, tu seras payée, mais en fin de contrat. Tu te fais payer des CPs sur tout ce que tu travailles. donc tu ne perdras rien. Mais il y a toujours une année de décalage entre ce que tu es entrain d'acquérir et ce que tu te fais payer.

Tu comprendras un peu mieux dans la simulation ensuite.

Donc je vais poser tes vacances en même temps que les siennes, soit 5 sem en commun et ça fera comme une année complète. Je ne déduis rien de la mensu, tes CPs seront inclus dedans. Pas besoin de répartir chaque mois ainsi, ce sera plus facile pour tout le monde.

Bon, laisse moi quelques minutes pour continuer le schmilblik.
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MessageSujet: Re: Aide calcul contrat roulemt sur 6 sem ???????   Mar 14 Aoû 2012 - 10:42

Ok, ça roule. J'ai continué un peu la simulation ci-dessus.

Il serait bien que vous me donniez la répartition des heures pour chaque jour de chaque semaine. Semaine de 8, 32, 37 et 40.5h, combien d'heures par jour et quels jours.

Et je pourrai être plus précise.
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MessageSujet: Re: Aide calcul contrat roulemt sur 6 sem ???????   Mar 14 Aoû 2012 - 13:41

OKI alors ..

semaine 1 : mardi eu jeudi = 5h30 / 14h
vendredi = 5h30 / 11h50 ( 31h50 )


semaine 2 : lundi au jeudi = 13h30 / 21h45
vendredi = 13h30 / 17h30 ( 37 h )

semaine 3 : lundi au jeudi idem semaine 1 ( 40h20 )

semaine 4 et 5 : rien

semaine 6 : lundi au jeudi = 13h10 /14h20
vendredi = 11h / 14h20 ( 8 h )


Voila la feuille que ma donner la maman..
mais il faut cacluler quand meme une moyenne pour mettre sur la paje ?
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MessageSujet: Re: Aide calcul contrat roulemt sur 6 sem ???????   Mar 14 Aoû 2012 - 17:24

Ah oui, la moyenne paje. En fait, ça fera 352.50€ de mensu / 4€ = 89h à déclarer tous les mois.

Pour les horaires, il va falloir être plus carré, les 11h10, ou 12h20, faut oublier. Faut prendre des 11h15 ou 11h30, pour les calculs c'est plus gérable.

Donc, je me récapitule les horaires :
semaine de 8h : 13h15 à 14h30 = 1h15 du lundi au jeudi
et de 11h à 14h30 = 3.5h
Soit un total de 8.5h

semaine de 32h : de 5h30 à 14h = 6.25h du lundi au jeudi,
+ vendredi 5h30 à 12h00 = 5.5h
soit un total de 30.5h

Semaine de 37h : du lundi au jeudi de 13h30 à 21h45 = 8.25h par jour
+ 4h vendredi,
soit un total de 37h, ok

Semaine de 40.5h : lundi au jeudi de 5h30 à 14h = 8.5h
+ vendredi 5h30-12h00 = 5.5h
soit un total de 39.5h

Je recalcule la mensu et remets à jour la simu en conséquence.

Tu vas me dire que c'est du détail, mais sur le contrat, il faut impérativement que les heures correspondent à la mensu. Il ne faut pas indiquer au contrat 40h20 d'accueil si dans les calculs on utilise 40.5h. ça rend le contrat caduque. En étant cohérente, on peut tout réclamer en cas de conflit, car c'est clairement indiqué au contrat.

La maman ne peut pas te faire de difficulté pour arrondir les horaires, c'est déjà un contrat bizarre, avec peu d'heures, une petite mensu, faut qu'elle soit souple aussi, tu vas quand même te lever à 5h du matin et te coucher à 22h parfois. Alors on fait les choses correctement.

Bon, m'en vais rechanger tout ça.
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MessageSujet: Re: Aide calcul contrat roulemt sur 6 sem ???????   Mar 14 Aoû 2012 - 18:19

d'acc je comprend pour les 10 /20 arrodir a 15 ou 30 ces mieux.
faudra me dire aussi commet tu fais pour trouver 352 eu pour le salaire. car je leur est pa fait le calcul encore, elle me laisse gerer et je lui montrerai apres. elle ma dis que ca fesait 80 heure en moyenne par mois. mais si j additionne les heures des 4 semaine ou je travaille et je divise par 4 ?

je t'ebemte ^^ ces mon 1er contrat et ces pas evident, j'ai pas envie de me tromper..

en tout cas merci de ton aide.
je m adhereai a la fin du mois..
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MessageSujet: Re: Aide calcul contrat roulemt sur 6 sem ???????   Mar 14 Aoû 2012 - 18:51

J'ai avancé dans la simulation, ce serait bien que tu la lises correctement et que tu me dises là où tu bloques. Pour les questions que tu viens de me poser, je verrai cela certainement demain. Je sais qu'il y a énormément de choses à ingurgiter, ce n'est pas simple. En plus, tu débutes avec un contrat très bizarre. Mais quand on débute, on n'a pas trop le choix, il faut accepter ce genre de choses.

Mais on va faire les choses bien pour ne rien négliger. Alors c'est certain, là, c'est une simulation, je la fais la plus précise possible. Après, s'il y a des imprévus, des absences à droite ou à gauche, des jours de congés non pris, ou pris en plus ... Bon, ben il faudra s'adapter. Si tu deviens effectivement adhérente, tu pourras faire vérifier ton salaire tous les mois pour voir si ça va ou pas.

Là, je vais aller faire à manger, la vaisselle, mon sport ... pff On n'arrête jamais ! Je reviendrais plus tard sur ce post.

Je ne travaille plus jusque dimanche soir, je fais le pont, alors j'aurai le temps de m'y mettre un peu plus. Je ferai le contrat jusque septembre 2014, en principe, c'est là que le petit entrera à l'école, non ? Comme ça, ce sera bien complet.

C'est très difficile au début, mais n'hésite pas à poser des questions, même si elles peuvent te paraitre bêtes. Lis et relis, prends un calendrier pour t'aider. Fais une pause si ça s'embrouille et reprends le lendemain. Petit à petit, ça va aller.

Après la simulation, je te ferai un résumé de ce qu'il faut impérativement noter au contrat au départ. Après, ce sera une série d'avenant à ajouter pendant le contrat pour la pose des vacances, les éventuelles régularisations s'il y en a, les calculs de CPs en cours de route ...

Faut t'accrocher.

Je te conseillerai aussi de faire tes propres fiches de salaire en plus de recevoir celles de la paje. ça te servira pour les impôts le moment venu. Parce que là aussi, on a des avantages et faut bien faire les calculs. Et les fiches de la paje ne sont pas très détaillées pour les faire.

Bon allez, j'y go. Bonne fin de soirée à toi.
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MessageSujet: Re: Aide calcul contrat roulemt sur 6 sem ???????   Ven 17 Aoû 2012 - 12:45

oki, oui ces du smilblik lol...

ok pour mes fiche de paie, comment je fais ?
je vais imprimer tout ce que tu ma ecrit..
j ai tout relis, sur le contrat il faut noter les heures a semaine aussi, je fais 89 h / 4 = h semaine ?
je fais l adaptation lundi et mercredi, je vais remplir le contrat pour leur montrer.. je vais imprimer un planning avec les details de semaine pour ajouter au contrat car pas assez de places dessus ^^..

j attent la suite de ta simu sur annee complete.
sur les 17j de cp et 13 jr , les 13 jrs ces ceux que j' ai deja poses dans l annee ?
Ca chauffe dans ma tete.

( avec ma nounou g du lui regler ces 5 sem de cp soit 600eu grr , a la fin du contrat juillet que j'ai fait )
mais la ca sra pas pareil ? la maman aura pas les 5 semaines a me regler a la fin du contrat fin juillet ?
oui le petit va a l ecole en septembre.
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MessageSujet: Re: Aide calcul contrat roulemt sur 6 sem ???????   Lun 20 Aoû 2012 - 17:12

miloudf26 a écrit:
d'acc je comprend pour les 10 /20 arrodir a 15 ou 30 ces mieux.
faudra me dire aussi commet tu fais pour trouver 352 eu pour le salaire. car je leur est pa fait le calcul encore, elle me laisse gerer et je lui montrerai apres.

Bonjour.

C'est indiqué dans la simulation :
Mensu = ((4€ x 8.5h x 9sem) + (4€ x 30.5h x 9sem) + (4€ x 37h x 9sem) + (4€ x 39.5h x 9sem)) / 12 mois = 346.50€
Et il faudra déclarer à la paje tous les mois 346.50€ / 4€ = 87h

Il y a 4 semaines différentes de travail + 2 sem non travaillées qui n'apparaissent pas, forcément. ça fait donc un roulement de 9 fois 4sem pour cette année. Ta mensu se monte alors à 346.50€ net, ce qui correspond à 87h à déclarer à la paje.

Citation :
elle ma dis que ca fesait 80 heure en moyenne par mois. mais si j additionne les heures des 4 semaine ou je travaille et je divise par 4 ?

346.50€ de mensu / 4€ de tarif horaire = 87h

miloudf26 a écrit:
oki, oui ces du smilblik lol...

ok pour mes fiche de paie, comment je fais ?

Là, il faudra te procurer des fiches de salaire vierges sur le net gratuitement ou devenir adhérente pour avoir les miennes. Il faudra partir du salaire brut et déduire toutes les charges salariales pour avoir le salaire net, ajouter les frais de repas ou d'entretien diverses pour avoir au final ton salaire à te faire payer.

Citation :
je vais imprimer tout ce que tu ma ecrit..
j ai tout relis, sur le contrat il faut noter les heures a semaine aussi, je fais 89 h / 4 = h semaine ?

Ce n'est pas 89h, mais 87. Lis bien la simulation.

Sur le contrat, il faudra écrire :
"Donc on dit et on note au contrat :
Mensu sur 36sem avec :
- sem 36, 42, 48 du calendrier 2012 + sem 2, 8, 14, 20, 26 et 32 du calendrier 2013 sur 8.5h par semaine, soit 9sem au total
- sem 37, 43, 49 du calendrier 2012 + sem 3, 9, 15, 21, 27 et 33 du calendrier 2013 sur 30.5h par semaine, soit 9sem au total
- sem 38, 44, 50 du calendrier 2012 + sem 4, 10, 16, 22, 28 et 34 du calendrier 2013 sur 37h par semaine, soit 9 sem au total
- sem 39, 45, 51 du calendrier 2012 + sem 5, 11, 17, 23, 29 et 35 du
calendrier 2013 sur 39.5h par semaine, soit 9sem au total ==> 36sem
travaillées
- sem 40, 41, 46, 47, 52 du calendrier 2012 + sem 1, 6,
7, 12, 13, 18, 19, 24, 25, 30, 31 du calendrier 2013 non travaillées,
soit 16sem non travaillées au total"

et pareil pour les vacances "On va poser vos 5 semaines de vacances qui seront en commun avec celles de l'employeur, soit :
- sem 52 du calendrier 2012 pour Noël (soit 5j OUVRABLES, Noël est
récupérable, car ce n'est pas un jour de congé, mais un jour férié)
-
sem 14 du calendrier 2013 pour Pâques (soit 5j OUVRABLES, le Lundi de
Pâques est récupérable, car ce n'est pas un jour de congé mais un jour
férié)
- sem 32, 33 et 34 du calendrier 2013 pour août (soit 17j
OUVRABLES, le 15 août est récupérable, car ce n'est pas un jour de congé
mais un jour férié)
_________________________________________________________________________________________________________________
= 27j OUVRABLES posés sur 30 à poser.

Donc dans votre cas, il y aura 3j à récupérer et je vais vous les poser pour la simulation les :
- 2, 3 et 10 mai 2013. Vous pourrez ainsi faire le pont avec le 1er mai
(week-end de 5 jours) et avec le 8 mai collé au jeudi de l'ascension
(week-end de 5 jours encore)."

Pour cette année.

A chaque date anniversaire, on changera les semaines, et puis chaque 1er mars, les vacances.

Citation :
je fais l adaptation lundi et mercredi, je vais remplir le contrat pour leur montrer.. je vais imprimer un planning avec les details de semaine pour ajouter au contrat car pas assez de places dessus ^^..

Oui, ok.

Citation :
j attent la suite de ta simu sur annee complete.
sur les 17j de cp et 13 jr , les 13 jrs ces ceux que j' ai deja poses dans l annee ?
Ca chauffe dans ma tete.

Tu poses 5 sem de vacances par an, ce qui fait 30j à poser. Donc il y a forcément 5sem complètes posées + 3 jours de récup par ci par là à cause des jours fériés qui tombent pendant les vacances. Donc sur ces 30j à poser dans l'année, 17j seront payées à partir de juin 2013 et les 13 autres jours pour faire 30 au total, ben ils ne seront pas payés. Alors selon que ça tombe des semaines à 0h ou des semaines travaillées, il faudra déduire ou pas, ces 13j. Tu comprends ?

Citation :
( avec ma nounou g du lui regler ces 5 sem de cp soit 600eu grr , a la fin du contrat juillet que j'ai fait )
mais la ca sra pas pareil ? la maman aura pas les 5 semaines a me regler a la fin du contrat fin juillet ?
oui le petit va a l ecole en septembre.
Ben si, ce sera pareil. Ce que tu ne te fais pas payer en début de contrat, tu te le feras payer à la fin. C'est dû au fait qu'il y a un an de décalage entre le moment où on acquiert des CPs et le moment où on se les fait payer. Au début, on déduit ce qu'on n'a pas acquis et à la fin, on se fait payer tout ce qu'on a acquis.

Et c'est pareil pour tous les salariés d'ailleurs, que tu sois assmat ou autre chose.

Bon, je continue ta simulation jusque septembre, rentrée scolaire de l'enfant.
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MessageSujet: Re: Aide calcul contrat roulemt sur 6 sem ???????   Lun 20 Aoû 2012 - 18:37

Ok, ça marche. Toute la simulation est terminée. Tu me diras ce que tu ne comprends pas. Il faut absolument t'aider d'un calendrier pour suivre.

Bon courage en tout cas.
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