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 jours ouvrables et jours ouvrés

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rageba



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MessageSujet: jours ouvrables et jours ouvrés   Dim 29 Avr 2012 - 16:27

Ben zut je croyais avoir compris :bouhou: j'avais fais mon petit tableau et tout et maintenant que je suis entrain de préparer ma feuille de paie je ne sais pas quoi faire !!! :oops:
Je reviens de congés 6 jours ouvrables du 23 au 28 avril et dans mon calcul il me reste que 4 jours ouvrables.
Mon contrat est de 3jours/sem (ouvrés) pour 21h semaine
Et ben voilà, qui peut m'aider dans le calcul à faire ce serait :cool2:

PS : Assmatine, j'ai vu que mon pass forum s'arrête le 30/04, je t'envoie le renouvellement demain
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Sourcelinette



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MessageSujet: Re: jours ouvrables et jours ouvrés   Lun 30 Avr 2012 - 12:25

Ah ben je ne sais pas. Comment tu as posés les autres jours de vacances auparavant pour qu'il ne t'en reste que 4 ? Ce n'est pas normal.

Donne moi toutes tes dates de vacances entre juin 2011 et fin mai 2012 et on verra ce que ça donne.
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rageba



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MessageSujet: Re: jours ouvrables et jours ouvrés   Lun 30 Avr 2012 - 14:12

Alors contrat commencé le 25 octobre 2010 en année complète / 21h semaines / 3 jours semaines non définis
donc j'arrive à 30 semaines travaillées soit 19 jours acquis + 2 jours fractionnement + 6 pour mes 3 enfants soit : 27 jours acquis
j'ai pris des vacances du :
4 au 23 juillet 2011 /17 jours ouvrables
1 jour à la rentrée / le 5 septembre 2011
du 27 au 31 décembre 2011 /5 jours ouvrables( chez nous le 26 est férié)
23 au 28 avril 2012 (6 jours ouvrables)
Merci de ton aide Assmatine

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MessageSujet: Re: jours ouvrables et jours ouvrés   Mer 2 Mai 2012 - 13:31

rageba a écrit:
Alors contrat commencé le 25 octobre 2010 en année complète / 21h semaines / 3 jours semaines non définis
donc j'arrive à 30 semaines travaillées soit 19 jours acquis + 2 jours fractionnement + 6 pour mes 3 enfants soit : 27 jours acquis

Ah non, déjà il y a une erreur !

C'est 30j de congés posés (avec ou sans les jours pour enfants de moins de 15 ans dedans) + 2j pour fractionnement = 32j tous les ans, ni plus, ni moins ! Voilà l'erreur, à tous les coups !

Alors on voit le détail.

Citation :
j'ai pris des vacances du :
4 au 23 juillet 2011 /17 jours ouvrables
1 jour à la rentrée / le 5 septembre 2011
du 27 au 31 décembre 2011 /5 jours ouvrables( chez nous le 26 est férié)
23 au 28 avril 2012 (6 jours ouvrables)
Merci de ton aide Assmatine


été 2011 : 17j, ok
décembre 2011 : 5j ok
avril : 6j ok
1j à la rentrée = 29j au total posés.

Il manque 1 jour de congé à poser + 2j pour fractionnement.

C'est un peu tard pour les poser avant fin mai. Tu te feras payer tes 2j pour fractionnement en plus de ta mensu. Et le dernier jour de congé, ben tu l'auras travaillé ...
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MessageSujet: Re: jours ouvrables et jours ouvrés   Mer 2 Mai 2012 - 14:30

Merci Assmatine d'avoir pris le temps de calculer et me répondre :bisou:
Mais je comprends pas comment t'arrive à 30 jours posés alors qu'avec le calcul des acquis j'arrive qu'à 19 acquis (30 sem travaillées etc...)
Et je croyais qu'on avait que 30 jours par an pas plus
olala au secours j'y comprends plus rien !!! :grrr2:
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MessageSujet: Re: jours ouvrables et jours ouvrés   Jeu 3 Mai 2012 - 8:54

Ah la la ! Bon, on revoit les bases ensemble.

Tu peux poser 5 semaines de vacances par an. Ces 5sem représentent toujours 30 jours de vacances à poser. ça veut dire qu'il y a 6j de congés par semaine de vacances prise. OK ?

Oui, mais si un férié tombe pendant tes vacances, il est récupérable. Parce qu'un jour férié n'est pas un jour de congé. C'est un jour férié, point.

En plus de ces 30j, tu as le droit de poser 2 jours de congés supplémentaires pour fractionnement, donc au total, tu as droit de poser 32j de congés tous les ans.

Maintenant, que tu aies acquis 19j de congés PAYES + 6j sup pour enfants de moins de 15 ans, ben ça ne change rien au fait que tu dois poser 30j + 2j sups de congés par an. Seulement, sur ces 32j, 27j seront payés et le reste sans solde.

Donc je repose mon décompte :
été 2011 : 17j de vacances
décembre 2011 : 5j
avril : 6j
1j à la rentrée = 29j au total posés. Il t'en manque encore 3.

Bon, tu dis que ton contrat a commencé en novembre 2010. Jusque fin mai 2011, tu as dû acquérir 32sem / 4sem x 2.5j = 20j de CPs.

Entre juin 2011 et mai 2012, tes 17j de vacances d'été ont toutes été payés, donc mensu maintenue. (17j/32j)
Ton jour à la rentrée aussi, pareil, mensu maintenue. (18j/32)
Tes 5j en décembre sont payés selon les 2j restants à prendre sur tes 20j de base, donc mensu maintenue et tu as 3j à te faire payer en congés sup pour enfants de moins de 15 ans. (20j de base + 3j sups/32j)
En avril, tu peux encore te faire payer 2 jours sups, le reste est sans solde, donc à déduire. (20j de base + 5j sups + 4j sans solde/32j)

Il te reste 1j à poser sans solde + 2j de congés sups pour fractionnement à poser et à te faire payer.

Donc en avril, tu dois déduire des jours sur ta paie. L'as-tu fait ?
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MessageSujet: Re: jours ouvrables et jours ouvrés   Jeu 3 Mai 2012 - 11:27

Oh ma pauvre Assmatine tu dois te dire elle est un peu .... :hahaha1:
je me sens vraiment :benoui:
Non je n'ai rien déduis sur avril, j'ai dis à la maman que je faisais le point pour les congés pour être sûre que ce soit juste.
Je revois ça tranquillement cet aprèm car pour l'instant je ne comprends pas encore pourquoi je dois déduire des jours alors que j'en ai encore deux à poser et qui seront PAYES :oops1:
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Sourcelinette



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MessageSujet: Re: jours ouvrables et jours ouvrés   Jeu 3 Mai 2012 - 18:02

On a dit que dans tes 30j de base de congés à poser, tu avais acquis 20j, Donc il y a encore 10j sans solde. Je te rappelle que tu es en année complète et que tes 5semaines de CP sont inclues dans la mensu, mais à condition que tu les aies toutes acquises, ce qui n'est pas le cas, puisque tu n'as acquis que 20j sur les 30. Donc tu dois déduire les 10j restants.

Et tu as ds jours de congés supplémentaires pour enfants de moins de 15 ans, ceux là vont se rajouter sur ce que tu as déduit. Il faut savoir que le calcul des jours sups n'est pas le même que le calcul des jours de base, d'où la distinction.

Là, en avril, tu aurais dû percevoir : mensu - 1 sem de vacances + 2j de congés sups.

Tu as donc encore 1 jour de congé sans solde (à déduire donc) à poser et 2 jours de congés sups pour fractionnement à poser et à te faire payer.
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MessageSujet: Re: jours ouvrables et jours ouvrés   Ven 4 Mai 2012 - 9:25

ok après une aprés midi à m'arracher les cheveux, et plus ton dernier message j'ai compris la distinction.
Acquis pas acquis j'ai compris les déductions et tout ça pas de souci
Je sais qu'on a droit à 30 jours de congés mais je ne savais pas qu'on devait les poser obligatoirement et encore moins qu'on pouvait poser 30+2 jours pour fractionnement.
Je vais me refaire un détail pour les prochaines vacances
Encore merci, c'est décidément compliqué, et chaque fois je crois avoir compris et chaque fois ya un truc que j'ai oublié, c'est navrant et désolant :ausecourscoeur :hahaha1:
Merci beaucoup pour ton aide et ta patience :topla: :bisou:
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MessageSujet: Re: jours ouvrables et jours ouvrés   Ven 4 Mai 2012 - 17:55

N'hésite pas à venir me voir pour les poser tes vacances.

Chaque 1er mars, je donne un avenant aux parents avec mes vacances.

Il y a toujours mes 5sem + mes jours fériés récupérés + mes 2j sups pour fractionnement dessus. Je détaille tout, comme ça, tout est posé à l'avance, les ponts, les jours pour la rentrée, tout !

Comme ça il n'y a pas d'histoire en cours de route ensuite.
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MessageSujet: Re: jours ouvrables et jours ouvrés   Dim 6 Mai 2012 - 9:10

Oh ben je veux bien si ça ne te dérange pas pour confirmer si j'ai bien tout compris, j'ai donné ma feuille au PE mais je ne détaille pas tout de suite les jours acquis ou pas, ouvrables ou ouvrés, sup ou congés,ce que j'ai compris maintenant est une erreur
Pour cette année tout le monde a au moins une année d'ancienneté sauf une petite soeur (fratrie de 3)qui arrive fin août (je sens le casse tête ), j'ai toujours mes 3 enfants de - de 15 ans (mais ça ça marche plus je crois)
donc mes dates :
16 au 23 juillet / 12 jours
13 au 18 aout / 5 jours
mardi 4 septembre et jeudi 6 septembre / 2 jours ? (je ne travaille pas le mercredi)
24 au 31 décembre /5 jours ? (25 et 26 férié)
1 semaine en vacances de paques du 15 au 20 ou 22 au 27 avril /
6 jours /pas de férié
Merci de ton aide encore une fois :bisou: :vouzaime:
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MessageSujet: Re: jours ouvrables et jours ouvrés   Lun 7 Mai 2012 - 11:42

Bon je m'y suis plongé hier aprem donc d'après mes calculs :hein:
j'aurais posé avec ces dates mes 30 jours
mais j'aurais 3 jours férié à récupérer (le 15 aôut, le 25 et le 26 décembre)
+ 2 jours pour fractionnement que je poserai le 25 et 26 mars 2013
du coup c'est en faisant ce message que j'ai vu que j'avais 3 jours fériés à récupérer je peux les poser à la suite pour faire une semaine de congé ?
mais ya le mercredi et le samedi non travaillé !!
zut :benoui: :grrr2: j'sais plus
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MessageSujet: Re: jours ouvrables et jours ouvrés   Lun 7 Mai 2012 - 22:36

rageba a écrit:
Oh ben je veux bien si ça ne te dérange pas pour confirmer si j'ai bien tout compris, j'ai donné ma feuille au PE mais je ne détaille pas tout de suite les jours acquis ou pas, ouvrables ou ouvrés, sup ou congés,ce que j'ai compris maintenant est une erreur
Pour cette année tout le monde a au moins une année d'ancienneté sauf une petite soeur (fratrie de 3)qui arrive fin août (je sens le casse tête ), j'ai toujours mes 3 enfants de - de 15 ans (mais ça ça marche plus je crois)
donc mes dates :
16 au 23 juillet / 12 jours
13 au 18 aout / 5 jours
mardi 4 septembre et jeudi 6 septembre / 2 jours ? (je ne travaille pas le mercredi)
24 au 31 décembre /5 jours ? (25 et 26 férié)
1 semaine en vacances de paques du 15 au 20 ou 22 au 27 avril /
6 jours /pas de férié
Merci de ton aide encore une fois

Donc au 1er mars 2012, sur l'avenant des vacances, tu devrais avoir marqué :

5sem de vacances réparties comme suit :
- 2 semaines en juillet du lundi 16 au dimanche 29 juillet 2012 (12j ouvrables)
- 1 semaine en août du lundi 13 au dimanche 19 août 2012 (5j ouvrables)
- 1 semaine en décembre du lundi 24 au dimanche 30 décembre 2012 (4j ouvrables)
- 1 semaine en avril du lundi 15 au dimanche 21 avril 2013 (6j ouvrables)
___________________________________________________________________
Soit 27j ouvrables posés sur 30j à poser.

Les 3 derniers jours, correspondants aux fériés tombant pendant les 5sem seront rattrapés les :
-
-
-

De plus, 2 jours de congés payés supplémentaires pour fractionnement des vacances d'été seront posés aux dates suivantes :
- les 4 et 6 septembre 2012.

Donc là, tu vois, il manque les dates de tes 3j de récup.

Ces dates doivent être les mêmes pour tous tes employeurs. Impérativement ! Quand prendrais-tu tes 3 jours de récup ? le 31/12 et puis ?
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MessageSujet: Re: jours ouvrables et jours ouvrés   Lun 7 Mai 2012 - 22:40

rageba a écrit:
Bon je m'y suis plongé hier aprem donc d'après mes calculs
j'aurais posé avec ces dates mes 30 jours
mais j'aurais 3 jours férié à récupérer (le 15 aôut, le 25 et le 26 décembre)
+ 2 jours pour fractionnement que je poserai le 25 et 26 mars 2013
du coup c'est en faisant ce message que j'ai vu que j'avais 3 jours fériés à récupérer je peux les poser à la suite pour faire une semaine de congé ?
mais ya le mercredi et le samedi non travaillé !!
zut j'sais plus

Ah ben voilà ... Super, tu as eu un élan de lucidité, génial et on est sur la même longueur d'ondes, tout juste.

Alors tu peux poser tes jours à la suite, tant pis s'il y a des jours non travaillés là dedans. Peut-être que si tu as des autres employeurs, ça tombera bien pour que tu ne travailles pas de la semaine. Les dates doivent être identiques pour tout le monde.

Tu sais, j'ai 5 employeurs. Mes jours de récup, je les ai posé les lundi 30 avril et 7 mai, et le vendredi de l'ascension. Mais pour un employeur, je ne travaille jamais les lundis. Ben tant pis, j'ai posé mes lundis quand même avec lui, puisque mes dates sont les mêmes avec tous mes employeurs. Pour les autres, ça compte. Tant pis pour celui-là ... Pas grave. Tu comprends ?
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MessageSujet: Re: jours ouvrables et jours ouvrés   Mar 8 Mai 2012 - 15:44

yes j'ai compris, c'est incroyable ce que je bloque sur ce genre de calcul c'est du vrai chinois à la première lecture, que je suis obligé de décortiquer c'est vraiment pas évident pour moi
Bon pas grave là j'ai compris et du coup ça me semble maintenant tellement logique.
donc mes 3 jours de récup je les placerai le 31/12/12 et le 25 et 26 février 2013.
Super comme ça c'est clair OUF
Et donc pour chaque employeur à fin mai du compte les semaines travaillées, tu fais le petit calcul des jours acquis et tu vois tout de suite ce qui sera sans solde ou pas. Est ce que tu leur fais un petit "explicatif" aux PE ou pas ?
Je sais je me répète mais encore Merci Assmatine :bisou: :vouzaime:
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MessageSujet: Re: jours ouvrables et jours ouvrés   Mer 9 Mai 2012 - 20:13

Ah oui, je le joins avec la fiche de salaire et fiche de présence. Je joins les calculs d'impôts en même temps. Je travaille toujours en année complète, donc je leur dis quels jours seront à déduire dans l'année et pourquoi. Comme je l'explique ici en fait.
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MessageSujet: Re: jours ouvrables et jours ouvrés   Jeu 10 Mai 2012 - 10:12

Merci assmatine :bisou:
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MessageSujet: Re: jours ouvrables et jours ouvrés   Aujourd'hui à 0:06

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